L'OEIL MAGIQUE

Le monde de la radio => Technique HiFi => Discussion démarrée par: jeff28 le 02 mai 2019 à 20:19:46

Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 02 mai 2019 à 20:19:46
Depuis le temps que je voulais le faire, c'est décidé je me lance dans la réalisation d'un exceptionnel amplificateur monophonique (pour l'instant) à une lampe + valve : EZ81 et ECL86
A ce stade, j'ai déjà l'alimentation achevée et le support métallique pour implanter l'électronique.
Histoire de rigoler, je vais tout mettre en images.
A suivre donc ...
Je file, je suis invité à diner et même pas prêt, lol
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: mezonniaud gilles le 02 mai 2019 à 20:54:41
Ah oui: on attend tes tophos avec impatience   >foto

A +.
Titre: Prototype (de d?butant)
Posté par: Pierrot du 82 le 02 mai 2019 à 23:45:58
Farpaitement !  <pom
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 03 mai 2019 à 03:31:08
Bon, ben piske vou zinssisté, vla une mizenbouche
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 03 mai 2019 à 03:55:55
Alors, le châssis c'est 20cm d'une cornière qui sert à  maintenir de l'isolant ou du BA13 alvé©olé, bonne dimension, pratique pour implanter un module.
L'idée est d'accoler les modules au fur et à  mesure du développement, une fois que tout fonctionne, je refais l'ensemble sur une belle plaque monobloc.
L'appareil doit fonctionner avec une simple ECL86, c'est une bonne petite finale, elle sonne bien dans un SABA Meersburg.
A ce sujet, je me suis fabriqué une paire d'enceintes 2 voies avec des HP SABA Greencone alnico ça va coller pile poil.
Ce soir j'ai implanté le TS, percé les trous pour placer le support de l'ECL et les trois raccordements, en rouge l'alim, le HP et l'entrée signal.
Pour la photo, j'ai habillé l'ensemble avec un tube, j'ai choisi un TFK, il parait que c'est ce qui sonne le mieux, lol.
Si tout va bien, demain je perce les trous pour insérer les trois potars, je chercherai un 5Mo (là  c'est pas gagné), puis les barrettes de raccordement et il n'y aura plus qu'à  lancer le câblage.

La suite sera de créer un module avec une EF86 pour réaliser une entrée phono magnétique puis un vrai baxandall avec un filtre fletcher. Et si tout se passe bien, il restera à  dupliquer pour finir mon rêve d'avoir MON ampli stéréo à  lampes.
La conception modulaire  me permettra deux options, soit monter l'étage final en PP avec deux ELL80, soit de monter les étages finaux avec une EL34  (j'aurais pu imaginer un PP d'EL34, j'ai les tubes neufs mais il me manque les trois transfos pour faire fonctionner l'ensemble).
Pour l'instant je reste dans le réel et vais faire mon truc ECL86.
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: shashala le 03 mai 2019 à 09:14:07
Salut Jeff

Super projet !
j'ai pas trop compris si tu faisais un PP ou un SE ?

Je viens aussi de faire un pré phono sans contre réaction ( je me la pète en disant cela mais je ne fais que répéter ce que m'a dit mon conseillé "tube" ). Il est basé sur un schéma RCA de 1965.

ton premier ampli à tube ? ? ?     ............... ben et le paco ?  >xout

bonne journée
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: Pierrot du 82 le 03 mai 2019 à 11:47:04
Très ingénieux, l'utilisation de rails métalliques de récupération pour faire des châssis !

Tu peux en effet faire ce dont tu as envie avec une ou plusieurs ECL86, en stéréo, en PP et même en PP stéréo si tu as les transfos de sortie...

Par contre le préampli phono RIAA à corrections passives sans CR c'est connu, c'est même la préhistoire du vinyle microsillon mais la correction n'est pas terrible et assez éloignée de la correction RIAA officielle qui rappelons-le a été conçue pour limiter la course du burin du graveur côté basses et optimiser l'utilisation du fameux sillon (micro) du disque !

Mais ça a le mérite de la simplicité si la fidélité n'est pas optimale...
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 03 mai 2019 à 12:16:37
Comme on peut le voir sur la dernière photo, le premier montage (et le seul pour l'instant) est un SE.
L'idée est que quand tout fonctionnera bien je construirai un autre module PP en utilisant les TS récupérés sur un châssis Blaupunkt pour fonctionner avec des ELL80.

En revanche je viens de constater une anomalie dans mon premier montage, celui de l'alim, il n'en sort que 3 fils, 1 pour la masse, 1 pour le filament... et 1 pour HT2. Mais il me manque HT1 ! La complication est que je n'ai que trois broches sur la DIN de raccordement et j'ai déjà riveté cette fichus DIN, lol.
En tous cas, je m'amuse bien  >lo
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: Pierrot du 82 le 03 mai 2019 à 16:27:48
Il ne te reste plus qu'à monter une DIN 5 broches, ou une seconde DIN 3 br à côté de la première...
En audio il est conseillé d'utiliser 2 fils pour les filaments, séparés de la masse et bien sur 1 ou 2 fils pour la HT.
Ça fait 5 fils pour moi, si je compte bien... ;)

Pour le préampli phono RIAA, il est conseillé de prévoir une alim DC pour le filament.
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 03 mai 2019 à 19:54:11
Bon,  ça avance gentiment :)
 Côté alim repris, tiré une ligne HT1, isolé le chauffage lampe, j'ai maintenant 5 fils qui partent du bloc d'alim
Côté ampli, j'ai transformé la DIN 3 en DIN 5 sans la démonter, sans la remplacer eheh ;)
J'ai fini les percements, placé les premières barrettes relais et commencé le câblage.
J'ai trouvé un 500k (double) log, c'est bon pour le volume, aussi un 250k lin, c'est bon pour les aigus, mais un 150k lin pour les graves, au lieu des 100k du schéma, mais  je n'avais rien d'autre que du 50l ou 150k. Je poursuis le câblage trankill, il me tarde de brancher un géné et un oscillo pour voir ce qui va sortir de mon petit bazar.

Puis-je avoir quelque explication complémentaire relativement au filament du bloc RIAA ?

Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: Pierrot du 82 le 03 mai 2019 à 21:00:18
Combien de tension de polar ?

On peut toujours monter un doubleur ou un tripleur à partir du 6,3V des filaments ou utiliser un des petits modules qui sortent 6V ou 12V à partir du secteur, comme ceux que tu avais utilisés pour les modules FM chinois...
Titre: Prototype (de d?butant)
Posté par: Pierrot du 82 le 03 mai 2019 à 21:05:25
Pour le préampli PU RIAA, comme le préampli relève le niveau du 50Hz de 18dB (10 fois !) la moindre ronflette à ce niveau sera amplifié et audible dans les HP.

Il est donc préférable d'alimenter le filament de la lampe préampli EF86 ou 12AX7 en tension continue.
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 03 mai 2019 à 22:00:17
ok, merci, compris :)
Autre question : sur mon schéma la cathode de la finale est découplée par une résistance conforme de 390 O en revanche il est indiqué un chimique de 500µF !!
Jamais vu ça avant. Erreur d'écriture ou astuce de montage ?
Titre: Prototype (de d?butant)
Posté par: Pierrot du 82 le 04 mai 2019 à 10:19:27
Pas besoin d'autant !
50 à 100µF ça suffit largement et je pense à une erreur de typo ou à un délire audiophile...
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: Fred le 04 mai 2019 à 12:07:46
Salut Jeff,
Oui 100uF suffit amplement, l'ampli descendra sans aucune atténuation jusqu'à 40Hz et la coupure à -3db sera à 4Hz.
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 05 mai 2019 à 00:26:14
Le câblage est achevé à l'exception de la liaison entrée signal, rien n'est encore testé, la DIN d'alimentation est elle aussi câblée, il me reste à finir le câblage, monter un inter sur l'alim ensuite tester.
Bientôt la réponse...
Ci joint le schéma simplissime, c'est celui d'un électrophone.
A ceux qui me diraient que ce n'est pas de la HiFi, je répondrai que ça fait une bonne vingtaine d'années que mes oreilles non plus ne sont plus HiFi, LOL
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: Pierrot du 82 le 05 mai 2019 à 11:39:54
Rien à dire sur le schéma tèàs classique...

Je ne vois pas de tension négative de polarisation dont tu parlais précédemment ?
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 05 mai 2019 à 19:11:21
Voilà ce que c'est de lire trop vite et ne ne point vérifier, mdr
En effet, la polar en question venait d'un autre schéma, mais j'avais corrigé très vite, pas assez cependant pour t'éviter de lire cette erreur.
Ce schéma est en effet ultra simple, classique, néanmoins je ne suis pas à l'abri d'un incident de parcours, je viens d'en déceler un de taille : le TA est coupé sur le primaire !!!!!!!!!!
Heureusement j'en ai d'autres du même gabarit et à priori en bonne santé, n'empêche que ça me fait perdre inutilement du temps.
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: mezonniaud gilles le 05 mai 2019 à 20:35:50
D' où l' intérêt de tester les T.A. avec la fameuse lampe à incandescence en série connu de nous tous   ;)

A +.
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: jeff28 le 06 mai 2019 à 10:35:14
C'est souvent après le souci que l'on se dit qu'on a pas fait ce qu'on aurait du faire...
J'ai remis un autre TA, vérifié avant, puis l'ai testé mon montage, ça fonctionne très bien (testé 1/2h à 60v entrée, j'ai trouvé +/- 90v HT) jusque sur la prise DIN, c'était mon principal souci car faire passer toutes ces tensions sur une DIN 5 broches, c'est juste un peu chaud...
Il y a une étiquette constructeur sur ce TA, indiquant 65mA. C'est suffisant ?
Bon, je vais raccorder les deux modules et procéder aux premiers essais.
Pour l'instant, je cherche la boite dans laquelle j'ai rangé tous mes câbles blindés... Le brol c'est bien mais trop de brol, ben... ça craint !! :(
Titre: Prototype (de débutant)
Posté par: Pierrot du 82 le 06 mai 2019 à 11:13:33
Pour une ECL86, courant Ap + G2 + At ça consomme 43,2 mA de HT, donc ton transfo 65mA conviendra...

Mais en stéréo, il faudra compter le double soit 86,4 mA, donc un autre transfo HT.

Pour un PP de ECL86, même consommation HT.