L'OEIL MAGIQUE
Le monde de la radio => Sous section dédiée postes allemands => Discussion démarrée par: jeff28 le 18 avril 2020 à 01:31:08
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Confinement oblige, je viens de rsssortir ce TFK que j'avais récupéré en état presque épave , il avait pris l'eau et probablement été entreposé en lieu bien humide.
Ce gavotte 6 date de 1955, montage classique ECC85 ECH81 EF89 EABC80 EL84, EM80 redresseur selenium AEG. Au bout de la ligne, un gros HP elliptique et deux tweeters électrostatiques probablement détruits par l'humidité.
Cet appareil avait du déjà faire l'objet d'une tentative de restauration car une bonne partie du vernis de surface de la caisse avait été gratté.
Par ailleurs, le cadran est piqué, l'aiguille AM est bloquée, le téton soupape du chimique est sauté, crasse et rouille sont partout.
Le châssis est complet, le clavier n'est pas bloqué contrairement au pot de volume.
Après ce rapide examen je décide de commencer par l'ébénisterie car il y a beaucoup à faire, comme renforcer la bas, refabriquer un piétement (il n'y en a plus), solidifier le contreplaqué, par endroits les différents plus sont décollés les uns des autres.
Curieusement le dos est présent et en bon état et la calandre plastique n'a subi aucun outrage à l'exception de petites taches et la disparition du logo Gavotte
A suivre, je n'ai pas retrouvé les photos de l'appareil récuoéré
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Salut à tous.
J' ai aussi une épave de ce poste et il me semble que le logo Gavotte y est: à vérifier.
Je te redirai ça.
A +.
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J' irai regarder demain car le poste est dans mon garage en ville à 3 km d' ici, j' aurai besoin d' aller au marché qui est juste à côté.
Je ne peux pas avant: confinement oblige.
A +.
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Merci Gilles ;)
Cela dit j'ai avancé dans ma restau, le cabinet est prêt pour un nouvel habillage, j'ai eu du boulot pour recoller ce que la flotte avait démoli, remis une baguette de consolidation, tout poncé, il ne me reste qu'à refabriquer un piètement, celui d'origine a totalement disparu.
J'attaque l'électronique.
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Je dois peut-être l' avoir le piétement: à voir aussi.
A +.
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Non seulement tu fais des miracles chez toi, mais voilà que tu deviens aussi exportateur de miracles <pom <pom
Je vais tenter une MsT, sans grande conviction, on appréhende toujours avec les appareils qui ont eu les pieds dans l'eau. Le TA ne semble pas avoir trop souffert, le TS c'est une autre histoire...
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je vois que Gilles fait des émules en ébénisterie ,j'ai été tenté d'écrire Gilles fait des zémuls ,mais on m'aurait dit " cé ki cé koi zémuls? /32
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quand je lis ça, ben... chui zému ;D
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Blague à part, j'ai bouclé la restau électronique, je passe à la MsT.
Rien ne se passe... et pour cause ! il n'y a plus de fusible (fatal oubli, lol)
Bon, je nettoie le support et remets un 300mA conformément aux données constructeur.
Démarrage au variac, rien de louche, c'est plutôt bon signe, je décide alors de remettre tous les tubes et rebelote variac.
Au bout de 170v AC j'excite la machine en touchant le curseur du pot volume, tout semble bon.
Un bout d'antenne dans le dipôle FM, une recherche et hop, j'accroche quelques stations.
Bon, tout fonctionne, mais mal.
Déjà avec 220v AC je devrais avoir 260v en sortie de redressement mais je n'en trouve que 180, c'est largement suffisant pour expliquer un son particulièrement distordu et de faible puissance.
Je suppose que le remplacement du pont AEG va devoir s'imposer.
Question : en passant au silicium, quelle valeur la résistance en série ?
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si mes souvenirs sont bons ,entre 100 ,120 150 et 200 ohms mais en bobiné ,et faut faire les essais jusqu’à obtenir la tension adéquate ! <pom
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Merci jak, je tente ma chance
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Oui, normalement 200 (220) Ohms bobinée entre 2 et 5 W suivant ce que tu as en stock.
A +.
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>zm J' ai fouillé et pas trouvé le poste !
J' étais pourtant sûr de l' avoir eu en mauvais état.
Il a peut-être fait partie d' un lot que j' ai vendu il y a quelques années à BONNEVAL et acheté par les 2 Espagnols mais je n' en ai pas le souvenir.
Désolé Jeff pour le faux espoir que j' ai pu susciter :-[
A +.
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Au vu des symptômes décrits par Jeff (distorsion BF et HT insuffisante) je penserai à un problème dans la finale BF (courant grille excessif) ou à un condo de liaison défectueux... qui entraineraient une conso excessive et un abaissement de la HT.
Attention à mettre un fusible temporisé (300mA T)
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Pas de souci Gilles, j'ai peut être une autre source pour le logo.Le piètement, je vais bricoler un truc à ma façon et ça ira bien comme ça.
Merci d'avoir fait une recherche :)
J'ia remplacé le pont se par un pont si.
J'ai mis en série une vitrifiée de 150 O, depuis j'ai gagné 10v en sortie de pont, mais la Ht "fuit" et le son est toujours aussi pourri.
Ai-je raison de suspecter une possible faiblesse de la finale et surtout de l'EABC ?
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Ces lampes EABC80 ont tendance à être défectueuses assez facilement: à voir de ce côté là.
A +.
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si non ,tu baisse la résistance ,j'ai regardé sur un de mes montage en attente de service , la résistance et de 100 ohms !
jak
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En fait, pierrot à confirmé mon hypothèse selon laquelle le problème ne venait peut être pas du redresseur mais plus probablement de l'étage final, je dois aujourd'hui arriver jusqu'au culot de l'EL pour prendre les constantes (c'est un peu fouillis)
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tien une photo d'un de mes montages
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J'ai donc contrôlé mon EL84 : 4,47v sur la cathode, globalement la moitié de la valeur indiquée par TFK.
J'ai changé par une autre, hélas pas neuve (je n'en ai plus), bilan 5,5v sur la cathode, bien moins que les 8,7 mentionnés sur le schéma. S'ajoute à cela que la HT est toujours à +/- 70v en dessous de ce qui devrait sortir du redresseur.
Durant ma période de cogitation, j'ai remonté la caisse après l'avoir cirée, c'est loin d'être parfait mais ça peut passer, compte tenu de l'état de délabrement initial. J'ai retrouvé un "gavotte" d'époque, ça habille.
Reste à refaire un piètement et le cabinet sera à nouveau accueillant.
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4,47 ou 5,5V sur la cathode en fonction de la EL84 utilisée, ça ne nous dit pas si la résistance de cathode est correcte...
Ça peut nous donner le débit de cathode si on connait la valeur de cette résistance, si elle n'a pas trop changé de valeur, en appliquant la loi d'Ohm, ça doit tourner autour de 50mA ?
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La résistance est marquée 250 O je l'ai mesurée (hors circuit) à 282 O.
Le chimique de 50µ/15v a été remplacé par un 47µ/63v
Les deux condos papier 10 nano ont été remplacés par deux poly de 11,2 chacun (2x 5,6 en //)
Quand j'aurai retrouvé ma HT je mettrai une EABC neuve, ça ne lui fera pas de mal
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Dans les 2 cas, avec tes 2 EL84, ça fait moins de 20mA de courant cathodique, c'est vraiment peu et ça n'explique pas la baisse de la HT, à moins qu'il n'y ait une fuite quelque part dans un condo ou dans le transfo de sortie...
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Le TS a une sale tronche,comment puis-je le tester?
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Teste l'isolation primaire vers châssis à l'ohmmètre, vérifie aussi la résistance (valeur 1KO ?) en série avec l'enroulement filtrage HT.
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isolation ok,
R1K mesurée hors circuit çà 982 O
Tout semble normal et ça fonctionne pas.
Le carrousel est sur 240v, le variac reste à 220v, ça n'explique surement pas tout.
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ya un coronavirus dans le circuit ,oui oui oui ,va falloir faire une quarantaine >:D >gr /32
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Oui mets un masque et des gants pour bosser dessus /kout
A +.
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Peut être une piste ?
je reprends à zéro
Test ht à vide carrousel 240 variac 220
ht1 = ht2 = 320v
+EL84
MONTE à 260V STABLE à 240v, lampe fusible éteinte
+ EABC80
stable à 238v filament lampe fusible à peine visible
+ EF89
stable à 217v filament bien visible
+ECH81
stable à 203v la lampe éclaire, qq craquements dans le HP
+ECC85
stable à 192V la lampe éclaire bien
faible réception FM, + ronflette
je n'ai pas mis l'EM de toutes façons elle est cuite, et je suppose le poste en souffrance
je n'ai pas mesuré la conso, ni pris de température
Est-ce que l'ECH serait en cause ?
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Tu as essayé avec une autre ECH81 ?
A +.
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Ta lampe fusible, combien de watts ?
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60w, je n'ai rien de mieux, sauf un flood de 250w spécial photo
ECH81 je n'ai pas de neuve mais des okaz, doit bien y en avoir une bonne dans le tas
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Je ne connais pas la conso de ton Gavotte, mais pour un poste FM à tubes c'est normal que la 60W s'allume bien !
Mais quand elle s'allume, il ne doit pas rester beaucoup de secteur pour le poste...
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Bon...
J'ai mis une EABC neuve
J'ai remplacé l'ECH
J'ai viré l'ampoule fusible
J'ai raccordé un ampèremètre
J'ai branché sul'secteur
Le poste chante très bien, conso 100mA
Je m'emploie maintenant à finir le piètement nouveau et je vais mettre des jolies images du petit dernier.
Vais-je lui coller une bluetouffe ?
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Félicitations ! <pom
S'il te reste un peu de temps à la fin, essaye de tester une par une les lampes que tu as changées, pour être sur...
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Bon, quelques jours plus tard...
Le Gavotte est terminé, au moins pour la phase 1, à savoir remise en état du cabinet tout en préservant les accidents de la vie et remise en service de l'électronique pour un fonctionnement sans risque.
Restera à passer à la phase 2, à savoir optimisation de l'écoute, le son FM est assez médiocre, remettre l'éclairage cadran, tester les tubes remplacés.
Manque de temps, je suis devenu menuisier en réalisant la confection de bacs de jardinage, il y a de la demande...
(photos à venir)
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Une précision : en matière de restauration, il existe plusieurs options
J'ai choisi celle qui convient le mieux à ma vision des choses : remettre au propre, et en sécurité mais laisser au coffret les marques de sa période de fonctionnement, réparer ce qui est cassé, remplacer à l'identique ce qui peut améliorer l'aspect final.
Il ne faut donc pas s'étonner de voir des marques sur l'ébénisterie.
En revanche, pas de concession quant à l'électronique, je mets du neuf récent et pas de la copie d'ancien.
Voili voilou :)
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heu ,je ne savais pas que tu restaurais aussi des cabinets ,par ces temps de disettes mon cabinet fuit et le plombier est aux abonnés absents, pourrais tu passer pour une réparation? >ha
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>ha
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Il est vrai que cabinet pour ébénisterie est un américanisme, comme dirait Maître Capello...
>lo
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J' adore ce genre d' humour /ha
A +.