L'OEIL MAGIQUE

Le monde de la radio => Technique radio transistors => Discussion démarrée par: shashala le 28 août 2017 à 12:33:15

Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 28 août 2017 à 12:33:15
Bonjour à tous,

Hier j'ai sorti mon vieux tuner DUAL CT 16 du placard et l'ai branché. La dernière fois ou je l'avais utilisé j'avais remarqué que le voyant d'indication stéréo ne fonctionnait plus.
En fait, en plus du voyant HS, c'est le son stéréo qui ne fonctionne plus, en mono c'est impeccable !
J'ai téléchargé le serviceman et ai commencé à regarder. Déjà le 12v en sortie de transfo fait 15v chez moi ... pas très bon.
Ensuite sur ce que je pense être le décodeur stéréo, une tension de -15v est indiquée, sur mon tuner elle n'est que de -7v.

Par contre sur le schéma on voit que l'interrupteur d'activation de la stéréo est en série avec la lampe témoin ... donc si lampe HS ... plus de stéréo ? cette lampe est spéciale ( 7v et petit culot ). J'ai testé avec un ampoule de lampe de poche à 4,5v, ... pas mieux ( et même en shuntant l'ampoule ... toujours rien.

Voilà, si l'un de vous à quelques conseils à me donner, je suis preneur

en pj le schéma issue du service man et la carte que je pense être le décodeur stéréo.

Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 28 août 2017 à 16:56:21
Je n'ai pas vu le décodeur stéréo sur le schéma, mais il est flou...

Je vais le chercher sur le Net en plus lisible...
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 28 août 2017 à 17:04:37

Le décodeur? ( avec le "lampilot" ) est en bas à droite au dessus de l'alimentation

On trouve le service man ici : http://www.eserviceinfo.com/downloadsm/46233/Dual_CT16.html
( attention il est en 2 parties )

cdlt
/david
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 28 août 2017 à 17:19:53
J'ai chargé le manuel, merci !

Pas facile à lire, et dans la nomenclature la lampe pilote est donnée pour 7V 3,5mA ? et les lampes de cadran pour 7V 0,1mA au lieu de 100mA ?

Z'ont bu trop de bière, chez Dual ?
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 28 août 2017 à 17:54:45

Oui j'ai aussi vu des choses pas très claires.

La partie alimentation n'est pas du tout simple avec la spannungswandler-platte ( convertisseurs de tension ? ou doubleur de tension car j'ai mesuré 35v dessus ).
Le service man indique un point à 12v sans préciser quel point de masse il faut utiliser. Et puis les + des condos reliés à la masse ... sic. Bref intuitivement je pense qu'il y a un doubleur de tension avec une masse fictive permettant au final d'avoir une alimentation +/- 15v continue.

hier j'ai baladé au pif ma pointe d'oscilloscope sur la carte de décodage stéréo et en cherchant les stations j'ai essayé de voir si il y a avait des variations ( quand je suis sûr de capter en stéréo ), j'ai rien trouvé, pas le petit bout de piste de dépannage ( mais je ne suis pas un pro ! )

cdlt
/d
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: gilles le 28 août 2017 à 19:55:23
Bonsoir à tous !
pour la différence de tension à mon avis , cela ne devrait pas empêcher le décodeur de fonctionner  , par contre , sauf erreur de ma part  sur le schéma général , je n'ai pas trouvé le T410 qui figure sur la platine décodeur juste en dessous  ...à ta place David , je remettrais une ampoule 7v  de consommation identique à l'origine  , vérifierais les diodes si l'une d'entre elles ne fuit pas et remplacerais d'office les deux petits chimiques de faible valeur  (env 2uf )  qui sont peut être secs  .....
amicalement ,
Gilles .
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 28 août 2017 à 20:33:05
Merci Gilles

Pour cette lampe spéciale, je n ai rien de rechange et on en trouve sur la baie mais pas données avec la livraison. Y aurait il un moyen de faire un clone avec une Led et résistance ?
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 29 août 2017 à 08:49:42

Gilles

T410 n'est effectivement pas présent, mais il s'agit certainement d'une erreur de typo, c'est T401 connecté avec L401.

/d
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: gilles le 29 août 2017 à 13:59:33
Bonjour les amis !
oui , David ce n'est pas grave pour la typo, pour la lampe , essaies peut être avec une luciole avec les mêmes caractéristiques , tu dois pouvoir en trouver sur le net sans que ce soit trop cher   ;) 

amicalement ,
Gilles .
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 30 août 2017 à 08:07:35
Hello

Je préfère trouver un palliatif avec 3 bouts de ficelle.

J'ai toujours la même question : si la lampe est hs la fonction stéréo est elle hs (cf le schéma ) ?

/d
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 30 août 2017 à 13:42:04
+1 pour les chimiques de faible valeur, voir aussi celui/ceux du discri FM.

Pour la lampe pilote, je pense que c'est une 7V 50mA, à remplacer peut-être par une LED rouge avec une R série (390 ou 470 ohms.)

Il faut que la lampe soit présente pour le fonctionnement du déco MPX.
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 30 août 2017 à 18:32:15
Merci Pierrot

Mais je ne suis pas bien sûr d avoir compris la première phrase : +1 ? Etc etc

Cdlt
/david
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: gilles le 30 août 2017 à 21:38:38
Bonsoir à tous !
Désolé David , ce soir je suis rentré très tard à la maison ..donc je m'excuse pour ma réponse tardive , heureusement Pierrot est là ! ;) ...+1 veut dire qu'il est d'accord avec moi pour le remplacement des chimiques sur le décodeur  et il a raison de te recommander de remplacer celui ou ceux des discris ! je commencerais même par ce circuit car cela pourrait empêcher le fonctionnement du décodeur s'ils sont secs ! pour la lampe ,j'espère que le remplacement par une diode led ne posera pas de problème pour le déclenchement du décodeur  c'est pour cela que je t'avais conseillé une luciole comme lampe de remplacement pas chère  ....en tout cas sur un décodeur Kémo si la led est absente , celui ci ne fonctionne pas ! ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 31 août 2017 à 09:23:28
Bonjour Gilles

Il n'y a pas à se excuser, ici c'est forum et pas un travail donc aucune contrainte !
j ai vite tester avec une l'éducation  (dans les 2 sens) et toujours rien.
Je vais changer les 2 chimiques du décodeur.  Par contre le "diskri" je ne sais pas trop il se trouve.

Culture
/d
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 31 août 2017 à 09:24:44
Foutue saisie automatique. ..
Il a mis éducation alors que je ai voulu écrire LED

Sorry
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: gilles le 31 août 2017 à 13:08:39
Bonjour les amis !
le boitier discris , c'est la dernière m.f.  pour la f.m .(derrière le t307 ) ou se fait la sortie b.f.  et qui va à l'entrée de ton décodeur , il y a deux diodes et un chimique de faible valeur (2uf )  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 31 août 2017 à 13:08:47
Alors bravo messieurs

J ai changé les 2 chimiques de 2uf par des 3.3uf (que ça en stock ) et une led en place de la lampe et une résistance de 2k ... et ... la stéréo est de retour :-).
Il me reste à aussi mettre une led de rétro-éclairage de l indicateur d accord. Et puis je vais aussi changer le chimique de l alimentation tant que je y suis.
je vous enverrai quelques photos bientôt.

Culture
David
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: gilles le 31 août 2017 à 13:30:39
re :
très bonne nouvelle David !  >gg ...pour la valeur de tes chimiques de remplacement , t'inquiètes c'est bon !  ;)
amicalement ,
Gilles
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 31 août 2017 à 16:40:26
Merci Gilles
Une petite réparation presque à mon niveau. Dommage qu il en soit autrement pour ma tsf :-(.

Merci de vos aides
Cordialement
D
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 01 septembre 2017 à 17:03:24
Bravo à David pour sa réparation !

Pour ce qui est de la TSF, je pense qu'il s'agit du Familial Radio et je crois me rappeler que Jeff 28 avait fait une proposition à ce sujet...
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 01 septembre 2017 à 18:19:39
Bizarre je ne me souviens pas d une proposition  de Jeff
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 01 septembre 2017 à 18:28:23
Je me trompe peut-être, mais il me semble qu'il avait un Familial-Radio à céder...
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: jeff28 le 01 septembre 2017 à 23:47:59
Bizarre bizarre...
Moi il me semble pas  >lo
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 02 septembre 2017 à 02:02:03
J'ai dû confondre...
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: jeff28 le 02 septembre 2017 à 08:41:33
Mais non Pierrot, tu as bien raison, il ne me semble pas, c'est au contraire une certitude que ma proposition à propos du Familial :)
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 02 septembre 2017 à 09:14:36
Bonjour

Désolé si je ne ai pas compris votre proposition Jeff.
Mais il me semblait que vous ne saviez pas ou était cette familial et aussi qu elle avait un tube de moins.
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: jeff28 le 02 septembre 2017 à 14:32:43
Lol
Certes je ne sais pas exactement où il se trouve, mais il ne me faudrait pas bien longtemps pour remettre la main dessus.
S'agissant de la lampe en moins, ce n'est pas un problème, je reste persuadé que le bloc d'accord est strictement le même
Donc tout ira bien :)
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: Pierrot du 82 le 02 septembre 2017 à 16:37:38
Je suis heureux d'apprendre que d'un ma mémoire est encore bonne et que de deux ce beau Familial Radio refonctionnera un de ces jours !  :)
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 03 septembre 2017 à 09:15:22
Gilles m  a fourni un bloc d accord théoriquement compatible
Mais concrètement je ne sais pas trop comment procéder.
Je viens d'emménager à Rennes (finie la région parisienne :-) )
La réparation de la familial radio reprendra cet hivers maintenant.
Néanmoins Jeff si vous pensez mettre la main sur la votre ... faîtes moi signe et dites moi comment/combien pour l'avoir.
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: jeff28 le 03 septembre 2017 à 19:17:29
Je verrai ça après le 9/9 sauf si présence à Bonneval, auquel cas je pourrai le prendre à ce moment là.

Au fait, je me sépare avec regret de mes deux Spinett, manque de place, que les intéressés se manifestent, mais inutile de m'en proposer 30 euro :'(
Titre: problème tuner DUAL CT 16
Posté par: shashala le 04 septembre 2017 à 17:48:15
Pas de soucis Jeff, il n'y a aucune urgence.
Bonjour à tous.

Voilà une petite photo du dual et de la led remplaçant la lampe pilote.

Du coup j'ai aussi ressortis l'ampli dual CV20 qui va avec. Le son était pas bon, j'ai changé le condo d'alim et mis du contact sur les potentiomètres crachouillants. Il va beaucoup mieux.
Lui aussi a reçu une cure de jouvence cosmétique avec du rénovateur bois.

IL me restera à remettre en route un CV80.
Je pense mettre tout ça sur la baie, ne sachant pas trop  quoi en faire d'autre et ayant besoin de place. On verra bien ce qui en ressortira

/d