L'OEIL MAGIQUE
Le monde de la radio => Technique TV => Discussion démarrée par: C. Denis le 11 novembre 2011 à 23:44:36
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Bonsoir,
J'ai un TV Thomson 55AP11 châssis IKC2 qui vient de perdre brutalement son image: l'écran est devenu tout blanc et ce, quelque soit la façon de l'utiliser: avec décodeur TNT, avec décodeur satellite ou sur la réception analogique ( il n'y a plus de signal mais en temps ordinaire l'écran n'est pas tout blanc).
A noter que j'ai pu diminuer quelque peu la luminosité avec le potard screen de la THT mais cela ne ramène pas de signal image. Si quelqu'un peut me guider pour rechercher l'élément défectueux ça ferait mon bonheur car je ne suis pas un habitué de ces bêtes là et je trouve le schéma peu explicite.
merci. Claude
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Bonjour les amis !
Claude sur ta platine culot tube tu as un connecteur avec trois fils , l'un d'eux est le +200v de l' alimentation des amplis vidéo (par rapport à la masse des tuners) , il faut vérifier s'il est présent car dans ce cas ça vient de ta platine culot tube (voir résistance de sécurité coupée et s'il y a court circuit derrière) s'il n'est pas présent , voir les soudures de la tht et la diode de redressement de ce circuit . ;)
amicalement,
Gilles .
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OK, je regarde cela, merci pour le tuyau.
Cordialement
Caude
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J'ai regardé ce soir, résultats:
pas de connecteur 3 fils mais un faisceau 8 fils terminé par un connecteur sur la platine principale et par lequel arrive le + 200V
à part ce faisceau 2 fils de masse ( un sur masse platine principale et l'autre masse du tube) puis un fil rouge arrivant de la THT et sur lequel je trouve 178V.
toujours sur la platine du tube j'ai trouvé un transi (TT21) dont les 3 soudures étaient sèches, la résistance qui reçoit le 200V est bonne et moi maintenant je sèche >gr
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Bonjour à tous !
effectivement Claude , j'ai confondu avec d' autres chassis de la marque pour le faisceau à trois fils ::) le fil rouge qui vient de la tht est surement celui des g2 ,d'ailleurs il y en a un autre un peu plus gros (concentration) tes transistors en final vidéo sont ils alimentés ? peux tu faire apparaitre le menu ? fais attention au transistor du cut off ( bc548 ) situé sur la platine culot tube car si je me souviens bien , ça arrivait qu'il se mette en fuite ou carrément en court circuit ...donc à vérifier dessoudé s'il y a un doute qu'il fuit !
amicalement,
Gilles.
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Bonsoir tout le monde,
Pas possible de faire apparaitre le menu, ni autre chose d'ailleurs.
Le 200V est présent sur le collecteur des trois transis (BF422) comme prévu sur le schéma par contre rien sur les transis BF883 3 alors que le schéma annonce 115V ! les résistances de 22k sont bonnes, j'ai du passer à coté de quelque chose de grave /32
J'ai repris quelques soudures qui le nécessitaient mais sans résultat, dessoudé le BC557 ( le seul de son espèce, je suppose que c'est le cut off, il n'y a pas de BC548) et contrôlé, m'a paru bon mais vu qu'il a déjà été remplacé.
Je crois qu'il faut que trouve la raison de l'absence de ce 115V et 112V, une suggestion m'arrangerait bien !
et je rame et je rame ...
Cordialement
Claude
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Bonjour à tous !
Claude , le bc 558 est bien le transistor de cut off , je viens de le vérifier sur le schéma de l'ikc2 dispo sur le site de répartout ,vérifies si toutes tes tensions secondaires sont présentes et si tu possèdes un oscillo il serait bien de voir si la vidéo qui vient du processeur (sorties R ,G , B ) arrive sur la platine culot tube .
amicalement,
Gilles .
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Bonjour tout le monde,
Ce soir j'ai réalisé quelques mesures pour comparer avec les tensions données sur le schéma:
transi TT11 E 0,5 V B 1,2 V C 0,6 V
TT21 E 0,5 V B 1,2 V C 0,7 V
TT31 E 0,5 V B 1,2 V C 2,7 V
Je devrais avoir 115V sur l'émetteur des TT11 et 21 et 112V pour le TT31
à ce moment le +200 est en réalité à 188V
le transi cut off BC557 : E 0,5 V B 1,3 V c=0 bien sûr
Le signal RGB (identique pour les 3), amplitude alternatif environ 1,5 V photo ci-dessous
Cordialement
Claude
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Je pense que la platine culot est bonne et que c'est simplement les signaux RVB qui ne le sont pas. Pour s'assurer du bon fonctionnement des transistors on peut court-circuiter furtivement les bases de T11, T21 et T31 pour éteindre un à un les canons.
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oui mais court-circuiter les bases avec quoi ? collecteur ou émetteur ? merci
Bonsoir. Cordialement
Claude
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...Je devrais avoir 115V sur l'émetteur des TT11 et 21 et 112V pour le TT31...
Cordialement
Claude
Ces tensions ci devraient être sur les collecteurs et non les émetteurs. Les émetteurs ont une tension forcément un peu plus faible que celles sur les bases fournies par les signaux d'attaque R, V et B qui font 1,5V crête sur l'oscillogramme.
Le court-circuit se fait entre base et émetteur pour bloquer un transistor.
Fred.
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Bonsoir tous,
oui bien sûr c'est sur les collecteurs que je cherchais le 115V, j'étais un peu saturé hier soir !
Le test sur les transis révèle que c'est bon de ce côté là, merci Fred cela me fait déjà un point d'établi. Bien, mais où chercher maintenant ?
Mais je n'ai pas encore compris pourquoi je n'ai rien sur ces collecteurs, bon on repart en recherche.
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Les transistors sont un peu comme tu l'étais hier soir (saturés) <pom
La tension sur les transistors dépend de la valeur moyenne du signal au point de mesure et donc du signal vidéo. Sur la doc il semble que ce soit une mire de barres.
Je pense que c'est pas gentil pour le tube de laisser fonctionner ce TV avec cette panne car à mon avis la tension entre G1 et cathodes doit être proche de zéro ce qui correspond à une utilisation anormale du tube.
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mais je ne le laisse fonctionner que le temps de faire les mesures ! je me doute à voir la luminosité à fond que ça ne peut pas lui faire du bien. J'avance peut-être un peu: comme la tension sur la base du transi de cut off n'est que de la moitié de ce qui est annoncé j'ai remonté la ligne et je crois avoir repérer une diode pas trop nette la DV47 (1N4148), je vais la dessouder pour la tester de façon plus sérieuse.
à plus et merci de me soutenir ! (j'en ai besoin)
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Bonsoir à tous!
effectivement Fred , la plupart du temps les signaux étaient relevés avec une mire de barre c'était indiqué sur la doc complète , pour Claude : as tu vérifiés toutes les tensons secondaire si elles étaient présentes ? à vérifier aussi si sur ce processeur il n'y a pas plusieurs tensions d'alimentation comme sur d'autres chassis de cette marque (je n'ai pas le schéma sous les yeux)!
amicalement,
Gilles .
ps : pendant la recherche de la panne , tu peux diminuer la tension g2 ;)
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Bonsoir Gilles,
Oui la tension G2 a été mise au mini mais ça reste très lumineux quand même.
Pour les tensions, je cherche toujours les tensions sur collecteurs des TT11, 21 et 31 tout comme elles sont de moitié sur le transi de cut off, à noter que je n'ai que 2,4V sur l'arrivée SP alors que crois que je devrais avoir près de 13V si je ne me trompe.
Enfin ce sera tout pour ce soir.
bonne nuit à tous
amicalement
Claude
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Bonsoir tous,
Pour ce que m'a demandé Gilles, les alim du processeur (TA8659CN) je n'ai pas trouvé sa datasheet pour savoir où chercher les tensions mais j'ai trouvé celle du TA8659AN, j'ai supposé que même différents ils ont peut-être les même alim. J'ai donc relevé les tensions là il est indiqué Vcc:
patte 6: 11,78V 7: 0,95V ( sur le schéma type elle est reliée à 6) 61: 11,04V 63: 11,04V
est-ce bon cela chef ?
Bonne nuit à tous
Claude
J'en connait un qui doit s'amuser de me voir patiner comme cela hein ? mais oui les PACs et les clim c'est quand même plus simple !
et dire que j'ai toujours mon grand Toshiba qui m'attend !
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Bonjour à tous !
Claude ,je vais regarder si il reste un schéma d'IKC2 pour te confirmer tout ça car j'avoue , ça fait pas mal de temps que j'en ai pas rencontré un !!
amicalement,
Gilles .
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Bonsoir à tous !
Claude , je viens de regarder les tensions que tu as mesurées sur tt 33 : sur la base , c'est à peu près ce qui est indiqué (1,6v) , par contre sur l'émetteur c'est 2,3v que tu devrais trouver non pas 0,5v ! , les alimentation du processeurs ont l'air tout à fait correctes , tu peux vérifier à tout hasard la commande de lumière si ça correspond : sur la broche 48 de ce pavé d'après le schéma la tension doit etre située entre 2v et 4v (suivant le réglage de lumière ) , le soucis c'est qu'à part ce fameux transistor tt33 qui me faisait trop de lumière ou pas assez suivant de la façon qu'il était claqué ou carrément le + 200v en rade , je n'ai pas rencontré d'autres composants défectueux qui produisait ton défaut sur ce chassis !
amicalement,
Gilles .
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Bonsoir à tous,
Merci Gilles, je vais regarder cela maintenant. J'ai constaté, mais ça n'a sans doute rien à voir qu'il y avait un petit accu Ni-Cd de 2,4Và l'arrêt il avait 0,9v et en service environ 4,5V, un peu bizarres ces tensions mais vu l'âge ça peut se comprendre !
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Bon, sur la broche 48 j'ai 5,4 V un peu fort donc ?
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re:
Claude , cela correspond au réglage de lumière , tu peux le modifier et par la même occasion voir si ça réagit avec ta télécommande en appuyant (si je me souviens bien ) sur la touche verte pour le menu image et ensuite une deuxième fois sur la touche verte pour le réglage lumière et enfin en appuyant sur la touche moins (qui sert pour le volume) à ce moment là ,tu devrais voir diminuer ta tension , pour ton accus , il est à mon avis un peu fatigué car il devrait y avoir plus (env 2v) la tension que tu retrouves en fonction , c'est logique car c'est la tension pour le maintenir chargé , mais ça n'a pas d'importance car il était juste pour garder les canaux en mémoire ainsi que les réglages préférentiels . ;)
amicalement,
Gilles .
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re:
pas de variation de cette tension malgré les tentatives de réglage sur la télécommande mais je ne peux que supposer qu'elle agit bien.
En tout cas merci de m'aider.
amicalement
Claude
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re:
Claude , je vais regarder ou se trouvent les points de mesures en sortie de microprocesseur de commandes pour les réglages lumière , contraste, et niveau couleur afin de te les communiquer ...si ça pouvait être une piste 8) , pour le merci : de rien j'aimerais bien plus t'aider mais c'est pas évident comme cela à distance sur une panne que l'on a pas encore rencontrée ....
amicalement,
Gilles.
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Je pense que le BC558 est claqué. Avec ces tensions il devrait être bloqué or il ne l'est pas car les transistors des amplis RVB sont saturés signe que leur courant d'émetteur s'écoule bien quelque part et le seul passage étant ce BC558 qui devrait être bloqué avec de telles tensions et donc les transistors des amplis RVB devraient être bloqués car leur courant d'émetteur ne devraient pas s'écouler et donc il est serait bien mort.
Gilles dit lui même qu'il à déjà rencontré cette panne.
Fred.
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Hum, c'est bien possible, c'est un BC557 je crois que cela ne change rien mais il va falloir que j'en trouve un, pas facile depuis que Electronique Diffusion est fermé à Rouen, reste par correspondance avec n fois le prix de la bestiole en frais de port ! à moins que je trouve un équivalent si ça existe ? on va chercher
Claude
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Bonsoir les amis !
Claude , pour en avoir le coeur net , tu peux inverser avec un autre bc557 se trouvant dans le tv par exemple il y a : tm03 , tm12, tm18 (circuit de mute son), ou bien si ton tv est équipé de la platine péritel s.c.i. ikc2000m il y a : te01 , te03,te05 , te07, te10 (il y a du choix ! 8) ) si celui du cut off est défectueux , tu provoqueras une panne plus loin mais au moins ton écran ne sera plus blanc et tu seras fixé !sinon la tension pour le réglage de lumière vient de la broche 4 du processeur de commandes (0v à 4,3v ) pour le contraste : même tensions sauf sortie en pin 2 du processeur de commandes et arrive par l'intermédiaire de rv 73 sur la broche 59 (2,7v à 3,5v) du pavé central .
bonnes continuations,
amicalement,
Gilles.
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Bonsoir tous,
BINGO, Bravo Gilles tu as dépanné ce TV ! <pom <pom
L'inversion avec tm12 a réussi et ce soir j'ai trouvé à commander des transis à des conditions honnêtes, à ce propos, que vaut-il mieux remettre, des BC557 ou BC558 ?
encore une fois merci, c'est bien sympa d'avoir passé du temps à me guider dans ce dépannage.
Et merci à Fred qui a bien remis la recherche sur les bon rails, le contrôle au multimètre du transi est donc aléatoire.
amicalement
Claude
PS: sur la platine péritel les transis sont des BC548, NPN alors que le BC557 est PNP, ces variantes en fabrication >:D
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re:
eh bien voilà une bonne nouvelle! Claude ça me fait plaisir que tu as réussis à dépanner ton tv (j'en parlais hier avec Jeff au téléphone, ça me contrariais ) perso , j'ai déjà remonté des bc558(n'ayant pas de bc557 sur le moment ) et ça n'a pas posé de problème par la suite, c'est dommage que tu n'as pas de vieux chassis tv philips car souvent il y a pas mal la dessus !
amicalement,
Gilles .
ps: as tu bien contrôlé ton transistor en position diode?
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Bonsoir,
Je peux fournir un BC557C gratos si tu veux.
Fred.
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re:
Merci Fred, c'est bien sympa mais j'en ai commandé 10 sur ebay ce soir histoire d'avoir un peu d'avance et à un euro les dix et un euro cinquante de port c'est raisonnable, j'en ai profité pour compléter avec d'autres bricoles.
Pour Gilles oui je l'avais vérifié en position diode entre base/émetteur et base/collecteur puis en inverse et tout m'avait paru correct. A noter que ce transi. n'était surement pas d'origine car il a de longues pattes contrairement à tous les autres.
Bon quelques jours puis je vais me remettre sur mon Toshiba (diag 70cm, son stéréo) c'est un 2812sf et je n'ai trouvé de schéma que du 2812dt, je ne sais pas s'il y a des différences importantes :-[