L'OEIL MAGIQUE

Le monde de la radio => Technique radio tubes (sauf allemands) => Discussion démarrée par: jak le 30 août 2017 à 16:00:51

Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 30 août 2017 à 16:00:51
je viens de démarrer le radiola RA30A,graissage de toute la mécanique ,elle en avait bien besoin,les ficelles patinaient a cause du support de l'aiguille bloqué ,maintenant de ce coté tout va bien ,prochaine étape changement des 3 supports caoutchouc du cv qui ne porte plus que le nom ,et avant d'attaquer le changement de tous les condensateurs ,j'aurais bien aimé retirer la face avant ou il y a le hp ,avec toutes les fixations des poulies ,afin de nettoyer le tissus mais comme dab ,chez Philips et radiola pourquoi faire simple ,quand c'est plus facile de faire compliqué ,la il y aura une petite réflexion avant de faire le YA KA ?
La suite au prochain numéro dans quelques temps !!!    <p <p <p

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 31 août 2017 à 21:24:13
alors aujourd'hui ,opération délicate ,j'ai réussi a décoller la toile de façade collé sur un contre plaqué assez facilement sauf en 2 endroits ou encore une fois les spécialistes radiola Philips pour emmerder le monde ont fixé le contre plaqué avec 2  trous et  2 pattes du châssis le traversant et certainement avec un outils adéquat pour le  tourner  d'un quart de tour  dans le logement, tout ce bordel afin d'éviter une vis et un boulon ,passons ,j'ai lavé la toile dans une petite bassine avec de la lessive, et la je ne sais pas l'eau est devenu noir ,c'était la crasse ?ou le tissus a déteint ,je ne saurais le dire ,donc lavé  2   fois et ensuite agrafé  sur une planche afin d'éviter qu'il rétrécisse au séchage ,d'autre par j'ai  vu apparaître le hp qui me semble en excellent état ,et pas comme ceux de chez schaub lorentz ,et je me pose la question a Gille B surtout  es que je passe une couche de visiaton sur la membrane ??,en attente d'une réponse .
amicalement  /kty
jak 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 01 septembre 2017 à 07:43:46
Bonjour les amis !
Jak , si le h.p est en bon état , laisses le d'origine ....par contre si la sonorité ne te plait pas , tu peux y mettre une simple couche sur le cône  ,le son sera plus doux et tu vas récupérer un  peu plus de graves mais d'un autre coté ,  ton h.p. va perdre un peu en rendement ! ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 01 septembre 2017 à 12:39:44
Salut Gilles je ne toucherais pas au hp,je viens de recoller la toile ,et bientôt je vais attaquer l'électronique ,tous les condos sont a changer ,et je me pose la question suivante je garde ou je vire la valve par un pont de diode ??
Et afin que vous ne m'oubliez pas une chti photo du bouton manquant
amicalement
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 01 septembre 2017 à 17:27:26
Tu sais Jak, Radiola n'a pas prévu que que quelqu'un ait envie de changer la toile du HP 66 ans après sa fabrication !  >ha

Sur les 2 exemplaires de RA 30 A en ma possession, la toile est en bon état, pas question d'y toucher !

Pour la ficelle de cadran, il faut passer 2 tours 1/2 autour de l'axe de commande pour pas qu'elle patine (cf notice de service supplémentaire.)

Pas question de monter un pont de diodes, puisqu'ici il y a un redressement mono-alternance par UY41, une diode 1N4007 à la rigueur mais les filaments des tubes sont en série, pas question de supprimer la UY41 !

Il y a un gros condo papier de 0,5µF en // sur la HT à supprimer, il ne sert plus à rien !

D'autres conseils à ta disposition, et la doc de service complète mais je ne sais pas la mettre sur le forum, bien trop grosse !
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 01 septembre 2017 à 18:03:29
Bonsoir Pierrot ,j'ai un doute ,n'ayant jamais travaillé avec ce type de tubes ,les filament sont alimenté en combien de volts ,et le montage est en série ,vraiment un truc bizarre ,éclaire ma lanterne sinon je le décâble et ferais un montage plus moderne ,non je blague je pourrais aussi l'échanger contre autres choses !
Amicalement
JAK    :)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 01 septembre 2017 à 18:34:05
Il est monté comme un tous-courants, avec des lampes série U, les filaments sont montés en série et alimentés sous 117 volts, mais ce n'est pas un tous-courants, il a un vrai transfo et est isolé du secteur !

J'ai le plan de câblage dans ma doc, mais ça ne passe pas sur le forum !
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 01 septembre 2017 à 21:05:29
oui mais il va avoir un gros problème,ici j'ai du 240 v alors que le transfo est a 220 ,va falloir rajouter un petit transfo pour la différence sinon les loupiotes vont faire rapidement  piouf ,et de plus pourrais tu me faire le croquis de la position des barrettes,car je ne suis pas sur  qu'il soit sur la position 220v

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 02 septembre 2017 à 02:00:04
OK Jak, je regarderai la position de la plaquette porte-barettes pour 220V...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 02 septembre 2017 à 23:40:30
J'ai regardé sur un des miens, la position 220V c'est quand la plaquette est le plus à gauche, vu de l'arrière...

Sinon, il y a une possibilité de faire marcher le poste sous 237V en câblant les 3 enroulements du primaire en série : 110V + 110V + 127V = 237V.
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 03 septembre 2017 à 11:19:38
Salut Pierrot ,voila actuellement le sélecteur de tension est comme sur l'image  ,mais moi je n'ai que 110 ,127,et 220v
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 03 septembre 2017 à 13:50:10
Ton poste est actuellement sur 220V.

Il n'y a pas de position 237V, mais en câblant les 3 enroulements du secteur en série et en phase, on peut mettre le poste en 237V.
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Posté par: jak le 03 septembre 2017 à 15:07:10
quelques photographies
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jeff28 le 03 septembre 2017 à 19:21:19
Pas de doute, c'est bien du philips >lo
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 03 septembre 2017 à 20:08:23
pour être merdique ya qu'eux  >:D >gr
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 04 septembre 2017 à 01:18:23
Il n'y a rien de merdique dans ce poste, c'est du Philips français de 1950, avec une très belle caisse en bakélite marbrée et un beau HP de 17cm à aimant Ticonal made in Audax...

Il est assez sensible en réception et a une bonne musicalité pour un poste AM et c'est le 1er poste que j'ai eu, acheté 10 francs sous la Halle de mon patelin en décembre 1965.
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 04 septembre 2017 à 07:14:04
Bonjour Pierrot ,alors quand je dit merdique ,peut être que tu n'a jamais eu a changer les 3 caoutchoucs des 3 supports du condensateur variable , surtout ce lui qui se trouve sous le contacteur avec ce système de fixation digne d'un ingénieur fol-dingue j'ai du passer plus d'une heure ,alors qu'avec un boulon écrou 10 secondes etc etc ,bon après un nettoyage de fond  ,il était intoxiqué a la nicotine ,je vais passer aux condensateurs ,alors pour le transfo il faut que je fasse une série des fils 110 plus 127   plus peut être une petite résistance pour me rapprocher des 240 volts

jak   
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 04 septembre 2017 à 16:25:24
Si tu veux mettre une résistance pour passer de 220 à 240V, sa valeur sera de 150 ohms 5W, sinon comme dit plus haut il y a moyen de recâbler le primaire du transfo pour fonctionner sous 237V.

On n'est pas obligé de sortir le CV pour mettre des caoutchouc neufs, on peut glisser des cales en feutre ou en caoutchouc entre le CV et le châssis sans tout démonter...

C'est comme la toile de HP, elle est cachée par la grille de devant et on n'est vraiment pas obligé de la remplacer, à moins d'être un peu maso !  >:D
Titre: démarrage du radiola
Posté par: claude27 le 04 septembre 2017 à 17:25:51
Une rondelle de caoutchouc neuve , ou un feutre on peut peut être la ou le fendre  pour simplement la (le )  glisser sous le CV , sans être obligé de tout démonter pour l' enfiler !  8)

bon , je n 'ai jamais tenté de faire cette manip  :-\
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 04 septembre 2017 à 20:22:57
salut a tous ,je disais que après avoir mis en série,et avoir en théorie 237v,je pourrais rajouter une résistance supplémentaire pour avoir le 240v,car j'ai déjà vu ici  des pointes a 245v
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 04 septembre 2017 à 23:56:14
Et pour faire marcher le poste en 380V, tu pourrais utiliser une résistance série sur le secteur de 10,6 KO 40W...
 >:D
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 05 septembre 2017 à 07:15:21
oui bon ,je me suis planté ,j'avais mis 137v a la place de 237 ,mais comme il peut monter a 245 v je préfère me rapprocher  de 240v  tralalala

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 05 septembre 2017 à 07:33:32
Bonjour les amis !
j'ai vu la fiche sur doc de ce poste pour voir ce à quoi il ressemblait  et c'est vrai  ,Pierrot a raison , il est beau ce poste ! ...niveau électronique tu dois pouvoir le refaire démarrer assez facilement Jak ....perso ,pour les supports de c.v  j'utilise des passes fils  ou bien des entretoises caoutchouc voir silicone   récupérées sur des tvs l.c.d . (montées sur les fixations des h.ps ) , c'est nickel aussi en remplacement des silents bloc sur les platines t.d.  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jeff28 le 05 septembre 2017 à 10:04:58
Euh...
On fait comment quand on a pas de TV LCD à désosser ? >lo <p
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 05 septembre 2017 à 10:09:31
Jeff tu a abusé du pinard ,attention c'est pas bien du tout ,il faut boire avec modération si non  >jl
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 05 septembre 2017 à 15:52:09
Il parait qu'on trouve des passe-fils chez Norauto et autres vendeurs d'accessoires auto...
Ou on demande à un dépanneur TV sympa comme Gilles...

Il y a aussi les caoutchoucs des bocaux, les morceau de chambre à air, les clapets de plomberie...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 05 septembre 2017 à 18:02:24
te fatigue pas ,j'avais une collection de passe fils de tous type,que j'avais acheté chez RAM en prévision et c'est nickel
jak 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 05 septembre 2017 à 19:55:47
Euh...
On fait comment quand on a pas de TV LCD à désosser ? >lo <p/quote]

Bonsoir les amis !
Jeff en fait tu as trois solutions  : soit tu démontes ton lcd et tu récupères les entretoises des hps  comme de toutes façons le son qui sort de la plupart des écrans plats est pourri alors un peu plus ou un peu moins , on n'est plus à ça près !  , tu peux aussi faire une mise à jour foireuse sur le tv de ton voisin et le récupérer par la suite ...ou bien comme Jak en commander chez  Ram  <p <p <p >lo >lo >lo >lo  ...bon évidemment , je déconne , faudra que je pense à en prendre quelques unes pour vous en donner  lorsqu'on se retrouvera à Clamart  ;)

amicalement à tous ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 08 septembre 2017 à 22:51:27
Salut a tous ,et bien voila aujourd'hui  le radiola s'est débarrassé  de ses vieilleries,sur les  , gros chimique , 1 aucune réaction ,donc sec de sec ,l'autre réagissait ,mais avait un courant de fuite très important, les autres condensateurs avaient souvent  des caractéristiques totalement farfelue ,donc tout changé ,et pour certain afin d’être au plus prêt des valeurs  j'ai fait divers assemblages  que je contrôle très facilement  avec mon appareil chinois qui fait tout,la prochaine   fois sera de mettre le transfo en série,et de faire un démarrage au variac  !

Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 09 septembre 2017 à 00:49:12
Jak a dit : et pour certains afin d’être au plus près des valeurs  j'ai fait divers assemblages
Tu n'étais pas obligé, il suffit en général de mettre les valeurs modernes à 10 ou 20% près, comme 10nF à la place de 8nF pour C30 et 22nF au lieu de 20nF pour C35.

J'espère que tu n'as pas touché aux condos mica et céramique de la HF et de la MF ?  ???

Par contre il y a beaucoup de valeurs de résistances qui ont changé et sont à tester et remplacer...

Heureusement il n'y a pas beaucoup de composants syr ce poste...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 09 septembre 2017 à 07:14:17
Salut Pierrot ,non je n'ai pas touché  ni les mica et céramique ,par contre je n'ai pas vérifier encore les résistances ,les fameuses corps bout point je le ferais ,j'ai aussi une résistance sur le transfo ,qui apparemment a chauffé  ,je n'ai pas regardé aussi,c'est sur qu'au point de vu composants ce n'est pas le capharnaüm  des saba
jak 
PS je viens seulement de m'apercevoir que les lampes cadrans sont absente ,et aussi que le potentiomètre avait été changé ,il ne possède pas de trou pour fixer le bouton ,et c'est pour ce la qu'il n'est pas celui d'origine.
et aussi très important , condensateurs  marqué fabriqué en suisse ,je connaissait les petits suisse ,mais pas les condensateurs suisse  :)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 09 septembre 2017 à 15:02:48
C'est vraiment dommage que tu n'aies pas le potar d'origine, qui a une prise pour "correction physiologique" (Contour sur les postes allemands) qui contribuait à la bonne qualité sonore...

Pour les lampes cadran, attention, soit elles sont montées en parallèle et il faut des 24V 100mA, soit elles sont montées en série et il faut des 12V 100 ou 200mA.
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 09 septembre 2017 à 15:40:34
merci de tes réponses ,je vais m’attaquer aux résistances,mais je voulais savoir pour les mesurer tu dessoude un coté ,ou  simplement en mettant les pointes de touches de chaque coté  se serait suffisant on n'est pas non plus dans des valeurs pointus
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 09 septembre 2017 à 17:23:58
Pour les lampes de cadran, il faut des sphériques de petite taille...

Pour les résistances, si tu dessoudes un côté, tu fait changer (beaucoup) la valeur de la résistance, c'est pour ça que je mesure sans dessouder, en tout cas pour les postes à lampes...
Sinon je coupe un côté au ras de la soudure et si c'est bon je ressoude rapidos.

Pour les condos suisses, Henri_Louis te dira qu'ils sont de bonne qualité, il a sûrement raison !  ;)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 09 septembre 2017 à 17:52:19
oui mais un des petits suisses commençait  a s’effriter ,mais il est vrai qu'il n'avait pas trop augmenter en valeur  ex un 50 nano  environ 60
 :D
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 10 septembre 2017 à 08:29:00
effectivement Pierrot ,j'ai fait un teste sur les résistances ,je pense que plus de 50 % seront a changer ,les résistances d'avant guerre pas terrible ,car c'est bien du stock de cette époque les corps bout point !
par quelle puissance faut il remplacer ces vielles résistances?
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jeff28 le 11 septembre 2017 à 11:47:33
En dehors de la cathode finale et de l'alim, les 1/2w sont largement suffisantes
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 11 septembre 2017 à 13:44:15
c'est je pense, ce que je vais faire ,mais je ne vais pas m'em.... a tester chaque résistances ,je vais toutes les changer point final!
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 11 septembre 2017 à 23:00:15
Pas toutes d'un coup, c'est la manière la plus sure de faire des erreurs.

En consultant la nomenclature, on voit que les résistances font 1/2W ou 1/4W, sauf R5 (entre les 2 chimiques de filtrage) qui fait 1KO 1W.

Il n'y a pas de résistance cathode finale, c'est une polar par le moins HT, on est chez Philips-Radiola !
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 12 septembre 2017 à 13:28:12
Salut Pierrot ,j'ai remonté un fil a coté te demandant si les  cavaliers sur la photo du grand livre sont bien en 220 v ,et que j'ai trouvé que le tube en céramique était en réalité un fusible avec un fil a l’intérieur.
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 12 septembre 2017 à 16:04:04
2 photographies pour Pierrot,et de plus je l'ai mis en route au variac tout doucement ,et la  pas fumé anormal je continue ,et j'entend des gribouillis dans le hp je monte a 220v  donc le maxi du transfo je branche un bout de fils ,et il me cause ,mais uniquement en onde courte et très bien même pour un poste qui a du dormir au moins 40 ans si non plus dans une cave d'un immeuble haussmannien de barbes rochechouart    coté bien , coté pas bien on y va pas ,si non lourdement armé  de jambon, saucisson, et de délicieuse terrine , alors je verrais ce soir en po ,les go uniquement du bruit ,excellente bf  je verrais pour la suite demain .
Salutations respectueuse a tous
jak 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 12 septembre 2017 à 18:37:48
Bien pour le 1er essai de mise sous tension, il faudrait voir s'il n'y a pas de mauvais contacts dans le commutateur de gammes, mais si on entend des parasites, c'est bon signe !

Pour la mise en 237V, j'ai bien réfléchi et voici le résultat de mes cogitations, voir sur la photo ci-dessous, il suffit de dessouder le fil qui va en A et de le souder sur la cosse en B.

Bien isoler le fil qui a été déplacé, on doit être obligé de le rallonger un peu...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 12 septembre 2017 à 20:51:51
donc je fait cette manipulation A sur B ,mais je laisse le fil B tel quel demain je le ferais et te dirais le résulta ,et pour en venir au poste lui même,très étonné  de la sensibilité en onde courte ,mais po go  que du souffle et comme si on était hors de la fréquence de réception,je soupçonnerais les  capacités mica ,dont celle sur le contacteur tombe un peu en miette ,et le dit commutateur a l'air de bien fonctionner je l'avais bien nettoyé a la bombe ,étonnant que les tubes fonctionnent bien ,et que la BF  nickel,donc le problème est dans la HF,j'ai touché un peu les mf elle réponde bien donc affaire a suivre!
merci pour tes conseil ,la suite au prochain numero
jak :)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 12 septembre 2017 à 22:02:07
Bonsoir les amis !
Jak , tu ne connaissais pas les fusibles de chez Philips ?...pourtant ces fusibles équipent la plupart de leurs postes dont celui que tu m'as donné pour Isa ! ... en plus ils sont faciles à repérer car un des fils du cordon secteur arrive directement dessus ...bon je vois que tu avances   et que tu as renoncé à remplacer toutes les résistances ..tout comme Pierrot je pense que c'est une sage décision !  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 12 septembre 2017 à 22:28:30
non je ne connaissait pas ce système de fusible ,car j'ai toujours fui cette marque ,dans ma jeunesse tous les vieux dépanneurs les maudissaient ! >:D
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 12 septembre 2017 à 22:35:34
il me reste maintenant a trouver d'ou vient  cette panne ,sachant que les oc fonctionnent ,et que je penserais aux 2 condensateurs mica ?,moins les céramiques,il y a aussi   des condensateurs  dans les MF?
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 12 septembre 2017 à 23:54:43
Oui, il y a aussi des condos mica dans les MF (2 par transfo MF) mais si ils étaient défectueux tu ne capterais rien, donc évite d'y toucher !

Pour la modif au transfo secteur, fais le 1er essai au Variac, c'est plus prudent...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 13 septembre 2017 à 08:04:48
Bonjour les amis !
hé oui Jak ! si ton poste fonctionne en O.C , la cause ne peut provenir des m.f. ! il faut regarder au niveau des commutations de gammes comme te l'a dit Pierrot , et vérifier les composants qui servent pour ces deux gammes ....perso , je suis surpris qu'il y a deux gammes qui ne fonctionnent pas , je n'ai pas encore regardé par manque de temps ce à quoi ressemblait ton poste avec cette série de lampes en U et s'il possédait un cadre ferrite sur le cache arrière comme beaucoup de modèles de cette marque , si c'est le cas , méfies toi car ces postes ne fonctionnent pas sur ces 2 gammes avec une antenne externe ,il faut que le cadre soit connecté  soit par des fils ou bien tout simplement en replaçant l'ensemble cache arrière /cadre  ...sinon ces postes ne fonctionnent qu'en oc/be et pas sur po/go  ...et puis autre question : est ce que tes autres postes fonctionnent bien sur ces deux gammes  chez toi ? car il est peut être possible que les parasites soient tellement importantes qu'elles passent par dessus la réception , je dis ça car dans l'atelier de mon boulot , je reçois à peine ces deux gammes car c'est  bourré de toutes sortes de parasites (adsl , tvs etc etc )  et je suis obligé de mettre la terre sur certains appareils pour atténuer ces parasites et obtenir une réception que je qualifierais  lointaine sur ces deux gammes  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 septembre 2017 à 08:42:51
Salut Gilles ,il n'y a pas de cadre ,je vais le déplacer  ailleurs pour voir!
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 septembre 2017 à 12:06:36
Bon  Pierrot j'ai fait la bretelle ,sans passer par le variac ,évidement les tubes s'éclaire de suite et retombe,j'ai toujours un secteur  a 243 a 244 v donc toujours plus ou moins 7 volts ,et donc pas très bon pour les filaments ,de plus n'ayant pas d’ampoules cadran 12 v 100 mili ,il faut que j'en achète,et j'ai remis le variac en sécurité ,et je vais déplacer le poste ailleurs pour voir s'il capte mieux ,et aussi calculer une résistance pour faire chuter la tension secteur supplémentaire . 
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 septembre 2017 à 14:53:17
bon je l'ai déplacé ,ce n'est pas mieux ,on dirait qu'il est hors de la plage de réception ,alors je suis un peu paumé du fait qu'il n'y a pas de bloc  traditionnel ,c'est bien du Philips radiola  ?
jak   >:D /32
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 13 septembre 2017 à 17:44:48
Il n'y a pas de bloc d'accord, mais un commutateur et 2 groupes de bobinages sous boitier alu, un pour l'accord et l'autre pour l'oscillateur.
3 gammes : GO, PO et OC.
Pas de cadre ferrite (on est en 1950 !)
La changeuse est une UCH42

Pour t'assurer que l'oscillateur local fonctionne, mesurer la tension grille triode UCH42 sur les 3 gammes et pour plusieurs positions du CV, en utilisant une résistance de 1MO comme pointe de touche.

C'est la broche n°4, on peut aussi mesurer la tension sur R4 20KO.

Vérifier la valeur de R6 10KO 1/2W.

L'étage changeur de fréquence est étudié de façon détaillée dans la doc de service Radiola.
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jeff28 le 13 septembre 2017 à 17:47:39
En cas de besoin, j'en ai un tout pareil qui encombre une étagère et dont l'indice de survie est assez sombre...
En fait, c'est un sursitaire, lol.
Il possède même 2 boutons d'origine !!!
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 septembre 2017 à 19:06:10
intéressant ,mais pourquoi en sursis ? a t'il le potentiomètre d'origine ?
jak
 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 septembre 2017 à 20:31:00
je ferais les testes demain

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jeff28 le 13 septembre 2017 à 20:37:18
Il est entièrement d'origine, je l'ai acheté à la galerie de Chartres et au moment de me le livrer le bricolo l'a claqué contre le mur et a explosé un des trois boutons. Depuis il encombre  un rayonnage en attendant son dépeçage. Bref j'ai payé cher un truc que je n'aime pas, en plus je le trouve laid (n'est pas Philips qui veut, lol).
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 septembre 2017 à 21:00:00
c'est un Philips ou un Radiola ?,tu va peiner  Pierrot qui les aiment bien   /kah
JAK
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 14 septembre 2017 à 00:28:05
Philips/Radiola, c'est trop technique pour Jeff !  >lo
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 14 septembre 2017 à 08:02:56
Philips/Radiola, c'est trop technique pour Jeff !  >lo
[ /quote]

ptdr ! grâce à toi Pierrot , ma journée commence par une bonne rigolade  >lo

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 14 septembre 2017 à 12:49:35
bon ,Pierrot j'ai fait ce que tu m'avais conseiller de faire ,avec la 1 M ohms ,j'ai relevé des tensions maxi de  moins 0,2 volts ,de plus j'ai sortie mon vénérable générateur hf refait de chez eurelec ,en oc pas de problème sur tout le spectre il réagit  et de plus j'ai pu régler au maximum le petit noyau du tube alu ,sur po go rien silence radio,donc le problème et dans le coin ,les MF réagissent très bien ,alors va falloir pousser un peu plus loin????
jak
 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 14 septembre 2017 à 20:54:48
bon je fais quoi maintenant ,es que les capas micas peuvent être changé ,mais par quoi ,ainsi  que les céramique ,je ne voie rien d'autres? <pom <pom
JAK
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 14 septembre 2017 à 21:48:45
Bonsoir les amis !
déjà Jak vu qu'il reçoit en o.c. tu sais que les m.f . sont ok , maintenant il faut que tu regardes les commutations , regardes à tout hasard s'il n'y a pas une lamelle de cassée ou tordue dans le commutateur car je trouve étrange tout de même  qu'il te manque deux gammes , une encore je te dirais il y a une bobine de coupée (par ex )  mais deux! ..à moins qu' il y ait un ou plusieurs composants pour ces deux gammes , en tout cas c'est cette partie que je vérifierais   ;)
amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 14 septembre 2017 à 22:20:38
Ce sont les mêmes bobinages pour PO et GO, en GO ils rajoutent une capa fixe sur la bobine d'accord et un enroulement sur l'oscillateur.

Il faut que tu arrêtes de toucher aux noyaux, tu es peut-être en train de dérégler PO et GO.

Il faudrait que tu restes la continuité des bobines accord et oscillateur à l'ohmmètre, le schéma est dans la doc de service page O4.

Les tensions que tu as relevées sur la grille triode ne sont pas correctes, tu devrais obtenir entre -5V et -25V suivant la gamme et la position du CV, il faut faire au moins 3 mesures par gamme...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 14 septembre 2017 à 22:50:13
non jamais le voltmètre ne m'a donné des mesures au delà de moins 2 volts ,et ce ci avec 2 voltmètres numérique différents ,demain j'essaye avec un analogique pour voir ,et je vais regardé de plus prés le contacteur ,et tester les bobines

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 15 septembre 2017 à 00:00:18
Non Jak, il faut un multimètre numérique en position Volt continu DC pour faire la mesure...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 15 septembre 2017 à 09:17:05
ok donc je t'ai donné les mesures ,jamais la lecture n'est monté a au delà de moins 2volts ,et ce ci sur toutes les gammes ,a moins que la changeuse soit pompé ?
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 15 septembre 2017 à 13:49:42
 bon il commence a me gonfler ce radiola ,il va retourner dans sa boite ,  Jeff a raison c'est du Philips radiola , j'ai vérifier a l'ohmmètre les continuités  de FK 825 88  apparemment tout fonctionne les divers continuités ,et suivant la position du sélecteur ok ,j'ai bien vérifier a la rotation du commutateur ,les contactes montent et s'abaissent bien ,alors 2 réflexion ,ou le tube est pompé ,et je n'en ai pas ou ce la provient des capas et des céramiques ,sans oublier les condos cloche ,spécialité Philips! >gr /32 <pom
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 15 septembre 2017 à 15:21:51
bon je remballe tout ,le mettre dans sa caisse et au purgatoire ,au sous-sol,si un jour Gilles le grand il a le temps de jeter un œil on verra ,alors j'ai aussi un radiolinette   de chez radiola ,j'en ai profité pour prendre sa changeuse pas mieux ,alors j'ai branché le radiolinette ,et bien pas mieux rien en po go ,uniquement les oc ?????
Révérence
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 15 septembre 2017 à 18:30:03
Tu as dû être marabouté pour les PO/GO, Jak !

C'est dommager que je sois si loin, on aurait pu comparer les postes...

Mais je trouve que ta mesure de l'oscillateur donne peu de volts...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 15 septembre 2017 à 20:31:40
Bonsoir les amis 
Jak , question qui peut sembler bête mais as tu essayé avec tes autres postes si tu reçois sur ces deux gammes chez toi ? sinon oui ,je regarderais ce que je peux faire sur ton poste... en espérant que tu n'as pas tout cassé !!.. >lo

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 15 septembre 2017 à 21:03:35
j'ai rien cassé ,le sélecteur de gammes apparemment fait bien son travail  ,j'ai pu mesurer a l'ohmmètre qu'il sélectionne bien les bobines ,les bobines a l'ohmmètre sont bonnes ,la la seule chose que je n'ai pas touché les capas mica et les capas céramique le reste ??????ce qui est marrant c'est que le radiolinette ra 11 me fait la méme chose alors qu'il fonctionnait moyen ,rien en po ,rien en go ,uniquement oc ,bizarre  ,je me suis rabattue sur mon opus 9 et la une merveille ,es que la sélectivité  de ces foutu radiola serait mauvaise ??
JAK   
PS Pierrot ,explique moi pourquoi la prise entrée du phono est toujours active quelque soit la position du commutateur ??
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 16 septembre 2017 à 01:12:12
Je cite, page A3 de la doc de service Radiola :

"Ce récepteur comprend en outre une prise pick-up non commutée."

Je crois que c'est clair, non ?

Cette prise pick-up peut même servir de sortie Tuner vers un autre ampli ou un magnétophone... <pom
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 16 septembre 2017 à 06:36:25
ok ,mais pas terrible comme système ,parce-que si on lui colle une source externe on entend tous les parasites ,qu'ils n'y avaient pas peut être a l'époque ! 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 16 septembre 2017 à 10:07:21
Salut Gilles ,je te déposerais le poste a ton travail ,tu en fera ce que tu veux
cordialement
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 16 septembre 2017 à 12:21:31
Si tu branches sir la prise PU une source de modulation à basse impédance, comme un lecteur MP3 ou un module chinois FM, tu court-circuites tous les parasites en provenance de la MF, c'est ainsi qu'ils faisaient à l'époque...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 16 septembre 2017 à 19:25:38
Bonsoir les amis !
Pierrot a tout à fait raison  ! :j'ai plusieurs postes dont le pick up n'est pas commuté et j'avais essayé  sur un par curiosité avec une source externe et cela fonctionnait très bien

 
Salut Gilles ,je te déposerais le poste a ton travail ,tu en fera ce que tu veux
cordialement
jak

pas de soucis Jak, je regarderais ce que je peux faire dès que j'aurais un peu de temps car depuis mon retour de vacances,le boulot rentre sans cesse  mais tu le récupères ensuite  ;)
amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 16 septembre 2017 à 20:58:52
Bonsoir Gilles et merci ,mais avant je vais quand même revérifier coté  changeuse  si je n'aurais pas fait une erreur avec mes combinaisons de condensateurs ,ci joint une photo
cordialement
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 17 septembre 2017 à 14:36:44
Bonjour les amis !
Jak , tu peux toujours comparer avec ton autre Radiola les valeurs si tu n'as pas fait une erreur , le montage doit être à peu près identique à ce niveau là  ;)

amicalement
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 17 septembre 2017 à 16:53:35
alors j'ai remis le métier sur la table ,et j'ai découvert une mauvaise soudure du a moi ,et surtout  j'avais fait  assemblage de condensateurs,il s'est avéré que j'avais fait une erreur,j'avais  50  nano a la place de 100  ,mais ce la n'a pas réglé le problème,il fonctionne en oc ,muet po go ,alors je te repasse  le bébé ,et avec l'eau du bain et la baignoire
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 18 septembre 2017 à 22:57:35
Bonsoir les amis !
Jak , tu nous a parlé d'un mica qui partait en miette , l'as tu remplacé et agit il sur les o.c ?

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 18 septembre 2017 à 23:31:04
non ,car je ne sais pas par-quoi remplacer ce condensateur,et de plus es que c'est le mica ou la cire qui s'effrite?

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 18 septembre 2017 à 23:46:29
regardes sur ton autre Radiola et compares ou sur la doc technique  si tu la possèdes ...en plus sur certaines docs Philips , il y avait l'implantation coté composants  ...si c'est la cire qui est un peu  craquelée , j'ai déjà rencontré mais la plupart du temps ça marche tout de même et puis , si tu dessoudes une patte de ce condo tu sauras s'il sert en o.c.  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 19 septembre 2017 à 00:38:30
Oui Gilles, il y a le schéma de câblage avec repérage de la position des composants dans la doc de service...

En tout cas moi je l'ai !  ;)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 19 septembre 2017 à 07:31:01
oh , ben alors c'est génial , il n'y a pas à chercher ou se trouve tel ou tel composant !  >y

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 19 septembre 2017 à 12:24:34
Si tu veux je peux te faire parvenir la doc complète avec les évolutions, il y a 18 pages et 2,74 MO par mail par exemple.

Bien sur, rien ne passe sur le forum... :(
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 19 septembre 2017 à 13:37:21
Ben  écoutes , j'espère que Jak va trouver de lui même en cherchant encore un peu  , si ce n'est pas le cas et qu'il me le dépose ,ce qui pour moi serait dommage car en essayant de lui faire, je lui rend peu être service dans un sens  , mais d'un autre ,  il n'apprend pas de lui même , je te la demanderais à ce moment là ..en tout cas je te remercie pour ta proposition  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 19 septembre 2017 à 13:40:03
Pierrot ?sur le grand livre  sous le nom Philips  il y a tout

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 19 septembre 2017 à 17:06:37
Salut Gilles ,de toute façon je ne pensais pas le conserver par manque de place ,s'il fait plaisir a Iza,tu lui donnera
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 19 septembre 2017 à 20:24:23
Bonsoir les amis !
mais non  Jak , c'est super sympa mais t'exagères car tu as beaucoup plus de place que moi chez toi ...en plus avec les composants et le temps que tu as passé déjà dessus !.... le but c'est que tu arrives à le dépanner ,  si tu n'y arrives pas, apportes le moi  et ce sera avec plaisir de voir ce que je peux faire  ! ;)

amicalement
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 19 septembre 2017 à 20:55:12
Merci de ta réponse Gilles ,mais de toute façon je ne le garderais pas donc autan qu' Iza en profite ,il a une belle tête,mais la il me gonfle ,dés que je peux je te le déposerais a ton boulot ,il n'y a pas trente six milles truc ,il y a 3 condos micas ,et peut être que le diable est caché dans le tubes alu qui sert a aligner les po go ,et ou il doit y avoir des condos et peut être autre choses ? 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 19 septembre 2017 à 22:11:36
allons allons arrêtes, car là tu dois être saturé à cherche ret il te sort par les yeux  ! ....si j'y arrive , tu le reprendras et je suis sur que tu vas l'aimer à nouveau et lui trouver une petite place chez toi ! >lo

ami calmant ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 20 septembre 2017 à 01:19:16
Même si tu n'arrivais pas à avoir les PO/GO, tel qu'il est il marcherait très bien avec un module chinois pour la FM !

Il a un très bon son avec son HP Audax de 17cm...

Pour ce qui est de la doc, pas moyen de charger tes petites vignettes et puis c'est la doc du Philips, pas celle du Radiola...

A propos de Philips, j'ai trouvé cette photo de BF 301 A appartenant à un certain Gilles B.

(http://www.doctsf.com/grandlivre/affimagev2.php?iid=2077&ity=F&iva=8)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 20 septembre 2017 à 07:53:40
Bonjour les amis !
ah bah oui  c'est exact Pierrot , je passe tous les jours devant en plus et je ne me rappelais plus que c'était un BF301 !....faut dire que c'est Isa qui l'avait acheté il y a quelques années  lors d'une bourse t.s.f. qui avait lieu une fois par an dans ma ville car elle adore les petits postes et les postes en bakélite , elle s'était occupée de la présentation et moi de l'électronique dont il n'y avait pas grand chose à faire ....Pierre Mondy disait dans la septième compagnie au clair de lune à un moment : moi j'ai mon réseau et ma femme a le sien ...on ne mélange pas , faut pas confondre ! ...ben moi c'est pareil , Isa a sa collection de postes et moi la mienne ! >lo >lo >lo >lo >lo >lo >lo

bien amicalement à tous ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 20 septembre 2017 à 09:21:39
il est très beau ton châssis,ce qui n'est pas le cas du mien ,comment a tu fait pour le faire briller ? sa serait intéressant pour IZA d'avoir les  2 versions !
jak
 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 20 septembre 2017 à 14:05:15
il est très beau ton châssis,ce qui n'est pas le cas du mien ,comment a tu fait pour le faire briller ? sa serait intéressant pour IZA d'avoir les  2 versions !
jak
re: Bonjour Jak !  :)
 pour le faire briller ? je procède comme ceci suivant l'état du chassis au départ :
s'il est cracra  : un coup de Cif pur (je précise que je n'ai pas d'actions dans tous ces produits !)  en frottant à l'aide d'une vieille brosse à dent , j'essuie ensuite à l'aide d'essuie tout et ensuite un coup de Miror puis finition avec de l'essuie tout  ;)
pour ce qui concerne Isa : certes  ce serait peut être intéressant pour elle mais pas pour moi ! ..je m'explique : plus sa collection prend de place et moins il y en a pour moi!   <p <p <p  ce qui est dingue , c'est qu'elle me dit souvent il y a trop de postes à la maison , va falloir faire du tri , du coup j'en achète plus et puis lors de la dernière réderie , elle est revenue me rejoindre car j'étais un peu plus loin en me disant je t'ai pris un beau poste (le G.M.R. ) ...va comprendre ! il faut dire par contre qu'elle a le chic et je l'ai constaté plusieurs fois entre autres à Clamart, elle arrive toujours à faire baisser les prix alors que pour moi ça ne marche pas ou très peu !

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 20 septembre 2017 à 16:49:13
C'est parce qu'elle use d'arguments ...féminins ! >lo
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 20 septembre 2017 à 20:50:54
Bonsoir les amis !
oui , tu as surement raison Pierrot !! je devrais peut être la surveiller de temps en temps ! >lo

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 25 septembre 2017 à 07:45:34
je vais remonter le châssis dans la caisse et te le déposer
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 25 septembre 2017 à 13:43:19
Bonjour les amis !
Jak , déposes moi le chassis , je gagnerais du temps à ne pas avoir tout à re démonter , dès que j'aurais un peu de temps , je regarderais ce que je peux faire et ensuite je te contacterais pour que tu viennes le rechercher ... ;)
amicalement ,
Gilles .
ps:  lorsque tu passeras , il se peut que  je ne sois pas présent ( j'en serais vraiment désolé ) car j'ai pas mal de boulot et je n’arrête pas un instant!
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 25 septembre 2017 à 14:13:14
je te l'ai dit c'est pour IZA, ,je vais faire un petit compte rendu pour que tu comprenne ce que j'ai fait ,de plus il m'aura fait chi.... jusqu'au bout ,ne voulant pas rentrer dans sa boite ,j'ai été obligé de changer certaines vis ,le panneau de contre plaqué du poste ayant certainement gondolé
jak <pom <pom
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 25 septembre 2017 à 21:41:35
colis prêt a être livré ,m'aura emm >gr >gr.... jusqu'au bout!

jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 25 septembre 2017 à 23:35:08
Je ne suis pas sur que Jak soit très patient... >lo
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 26 septembre 2017 à 08:39:00
pour Pierrot une photo du colis
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: claude27 le 26 septembre 2017 à 12:04:27
Ce que l' on appelle un " roman fleuve " !  >:D
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 26 septembre 2017 à 14:58:13
Ce n'est pas fini ,on est qu'a la moitié du roman ,la suite au prochain chapitre
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 26 septembre 2017 à 16:09:52
Il est mignon ton colis, on ne voit presque pas que le bouton central est un poil plus gros...
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 26 septembre 2017 à 20:16:28
alors je vous livre la fin du feuilleton,suspens! il fonctionne au labo de Gilles ,et pas chez moi HA HA HA 
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 26 septembre 2017 à 20:57:51
Bonsoir les amis !
eh oui , un réglage de la bobine oscillatrice  car Europe 1 se situait à la place de R.T.L. , un petit réglage des m.f. et puis il refonctionne haut et fort  ;)  en tout cas merci merci Jak car il est superbe esthétiquement , tu as bien bossé !
amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 26 septembre 2017 à 22:01:41
Avec en plus un petit module FM chinois, il fera merveille !
J'aurais dû demander à Jak de me le donner, ça m'en ferait trois ! >lo

En plus j'ai le tuner FM Pioneer TX-500 que m'a donné Jak

Celui-ci :
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 26 septembre 2017 à 23:03:14
toujours aussi beau ce tuner ,et je ne parle pas de son voyage  :),maintenant vous avez compris mon problème, en A M  je suis dans un trou,je capte rien dans le béton Nogentais !
jak
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 27 septembre 2017 à 14:01:59
Bonjour les amis !
pour Jak : avant de ramener le poste à la maison ce midi , j'ai donné un petit coup de brosse avec du Miror pour te montrer ce que ça donne , ensuite un léger coup de Miror sur la caisse car tu l'avais déjà bien rattrapé ! ;) remplacé et soudé le fil qui va sur le papier alu sous le chassis  , récupéré l'agrafe de fixation de la vis du cache arrière située au centre pour la refixer  en haut à gauche (vu de l'arrière) afin qu'il soit bien plaqué de façon uniforme et puis comme j'avais acheté tout un lot de lampes cadran (4 boites de 10 pour 1 euro sur une broc , il faut bien que je les utilise !  >lo ) alors j'en  ai installé deux dans le poste en intercalant deux résistances de 75 ohms 5w en parallèle : résultat , ça éclaire je pense comme à l'origine et les résistances ne chauffent pas  >gg ....Isa est très contente et me  fait part de te remercier  >md >md >md
ci joint quelques photos de cet appareil  :
photo 1 : le chassis avant
photo 2 : le chassis après passage du miror
photo 3 : le poste en fonction avec mon cadre antenne
photo 4 : le poste vu de près

bien amicalement à tous ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: claude27 le 27 septembre 2017 à 14:51:08
avant de ramener le poste à la maison ce midi , ...

salut à tous

J' espère qu' il n' pas trop tiré sur sa laisse pendant le trajet et qu' il a été sage !!!  8)

Bon ça y est il est maintenant en de bonnes mains ... habitant directement chez le vétérinaire !  ;)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 27 septembre 2017 à 21:05:41
il est bo le lavabo il est ,mais je me trompe  il est fabuleux et je suis contant de le voir terminé ,lumineux beau lustré ,la renaissance d'un beau poste ,a coté le Philips doit se cacher ?
JAK :)

ps  petite astuce ,comme la commande de la ficelle du cadrans patinait ,j'ai pris de la colophane d'archer de violon que j'ai réduit en poudre  ,saupoudrer l'axe et la ficelle  effet immédiat
et si quelqu’un veut un cadre anti parasite  ,j'en donne 1 ,comme j'en ai 2
Titre: démarrage du radiola
Posté par: claude27 le 27 septembre 2017 à 22:29:22
... j'ai pris de la colophane d' archer de violon

  Ça devait être le violon de Guillaume TELL   >ha



Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 28 septembre 2017 à 07:16:08
Bonjour les amis !
c'est vrai ! j'ai oublié de te dire Jak  qu'au niveau de l'entrainement cadran ,  je le trouvais un tout petit peu dur , du coup j'ai donné un coup de bombe de lubrifiant sur toutes les poulies et sur l'axe du c.v. , maintenant il est plus souple ! ...en tout cas je retiens ton astuce pour la ficelle ! ;)   .....Pour le Philips , tu sais , il n'est pas mal non plus esthétiquement  , je veux dire que celui qui est à la maison est bien conservé , après au niveau  look  le Philips  est plus simple  ;)

amicalement ,
Gilles .
Titre: démarrage du radiola
Posté par: Pierrot du 82 le 13 octobre 2017 à 19:01:25
Encore un Radiola RA 30 A à vendre, et en plus il est RéVISé !

Une affaire, vous dis-je ! >:D

http://www.ebay.fr/itm/263259591568?ul_noapp=true (http://www.ebay.fr/itm/263259591568?ul_noapp=true)
Titre: démarrage du radiola
Posté par: gilles le 13 octobre 2017 à 19:52:14
Encore un Radiola RA 30 A à vendre, et en plus il est RéVISé !

Une affaire, vous dis-je ! >:D

http://www.ebay.fr/itm/263259591568?ul_noapp=true (http://www.ebay.fr/itm/263259591568?ul_noapp=true)
re : ben oui Pierrot , c'est celui de Jak terminé de révisé par mes soins ! <p <p <p <p ....bien sur je déconne , mais le gars devrait indiquer : révisé mais malgré cela , ne fonctionne toujours pas chez Jak ! >lo >lo >lo >lo >lo
Titre: démarrage du radiola
Posté par: jak le 13 octobre 2017 à 21:04:21
j'achéte ,mais je ne passe pas par la case départ? <ps