L'OEIL MAGIQUE
Le monde de la radio => Technique TV => Discussion démarrée par: Rémi le 07 juin 2010 à 20:06:58
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Bonsoir les jeunes,
Ce soir j'ai attaqué le KM1.Ce TV est un couleur multistandards provenant de Suisse, il est équipé d'une antenne symétrique 300ohms.C'est le frère du TVC3, ils sont sensiblement de la même époque.Le mien est un KM1N, c'est à dire un modèle équipé de huit présélections (le KM1L en a 12), il date de 1970/71.Question présentation, il fait assez germanique, pas de porte de fermeture, boutons en plastique noir, aucune dorure.La seule concession à l'élégance est le jons en alu autour du TRC.On est loin des dorures du TVC3...
Je n'ai pas l'APN sous la main, donc les photos seront pour ce W-E.
Ce que j'ai fais ce soir: démontage du cache AR et dépoussierage au pinceau.Controle visuel des éléments.A première vue, rien n'est cramé.Les gros condos semblent en bon état.
Je pense pouvoir le mettre sous tension demain en retirant le couvercle de la THT pour ne pas faire démarrer les balayages et voir si ça fume ou pas.Ce serait dommage de fusiller la THT.
Voilà les dernières nouvelles du front.
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bonsoir tout le monde!
ça c'est cool, d'après ta description il a l'air d'être bien conservé ton tv ! et puis comme je n'ai vu qu'une seule fois à quoi ressemblait un KM1 ...et encore ..c'était en photo! tu penses que je suis impatient de voir tes photos !!!! surtout n'oublies pas de faire une vue d'ensemble du chassis!!!
bonnes continuations,
Gilles.
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Bonsoir,
Je suis aussi impatient de voir les photos et aussi de savoir s'il fonctionne.
Content de voir que la collection s'agrandi. De mon côté je ne peux plus rien récupérer. C'est plein ! J'ai du mal en pensant que l'on doit encore me donner des truc, plus d'autres que je dois rapatrier de chez Gilles, plus encore un TV Sony milieu 80 qui est au boulot depuis aujourd'hui.
Fred.
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. De mon côté je ne peux plus rien récupérer. C'est plein ! Fred.
mais si , mais si !!
regardes , moi j' ai encore récupéré deux meubles en 4 jours ! un jeudi dernier et un autre aujourd' hui !!!
j' attends patiemment que les vendeurs se lassent !
la vendeuse du VSM 886C récupéré aujourd' hui m' a avoué avoir eu aucun appel sur deux mois de coincoin sauf moi ! elle l' avait mis à 60 euros , pensant que c' était un " petit prix " .. je lui ai dit OK , laissez le ... dans deux mois , avant votre déménagement , je veux bien aller le récupérer pour lui éviter la déchette pour un prix tout à fait symbolique ... et elle m' a rappelé semaine dernière en me disant , " si vous êtes encore intéressé , il est à vous pour un montant " symbolique ", c' est un meuble de famille , et ça me feari mal d le metrte à la déchétteire , et j' ai aps d eplace pour l' emporter "!
j' ai tout mon temps ! et il est rentré rejoindre ses petits et grands frères cet a m
et de 22 !
et j' en ai d' autres en ligne de mire .... j' attends !
il y en a un ça fait plus d' un an que l' annonce est renouvelée tous les deux mois , à 50 euros, sans débander ! ... j' attends ! je mettrai pas plus que 20 !
j' ai même déjà mis sa photo dans museum !
http://www.radiomuseum.org/r/schaub_balalaika_konzert_59_2455.html
je pense d' ailleurs bientôt instituer une " maison de retraite pour vieux meubles radio " et me faire payer une pension annuelle pour les accueillir ...
je donnerai de temps en temps des nouvelles aux anciens proprios de leur cher objet !!!!
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Claude a raison, je suis aussi limité en place, mais je continue à accueillir des TV...La preuve, j'en ai entreposé chez des amis...Qui vont finir par ne plus m'adresser la parole si ça continue.Ca confine à la maladie, mais je ne peux pas laisser un vieux TV qui m'intéresse partir à la benne.
Je crois que Gilles a trouvé la parade, il en entrepose à son lieu de travail.Mais le jour ou il partir en retraite, il faudra qu'il s'achète un château.. ;D
Pour les photos, je vais essayer ce W-E car je n'ai pas l'APN sous la main.
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Bon, première MST: rien de chez rien, pas une seule lampe ne s'allume...En poussant mes investigations, je m'aperçois qu'aucune tension ne passe, rien en sortie de la carte alim (il n'y a pas de transfo).Or le 220 arrive bien à l'inter et en ressort.Donc la carte est alimentée.Bien, je regarde du coté du pont redresseur mais les diodes sont OK et les condos itou.
Alors, je me creuse le ciboulot et je sors toute la carte (c'est pas de la tarte, c'est comme le TVC3 question accessibilité).En examinant cette carte, je finis par me rendre compte qu'il y a 4 picots libres et que ces picots doivent être reliés 2 par 2 par un cavalier.Et ce cavalier est absent...CQFD.
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re:
tu as du jus à l'entrée de ton pont de diodes ? , as tu deux picots avec la tension ?
Gilles.
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Je n'ai pas de jus sur le pont qui correspond à 2 des picots.Par contre, sur les 2 autres picots, il y a du jus.Je pense qu'en mettant un strap tout devrait rentrer dans l'ordre.Mais par acquis de conscience, j'ai envoyé un mail à la personne qui me l'a offert et qui connait bien ces modèles pour lui demander s'il existait un cavalier et si un strap ne risque pas d'endommager la carte.
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Bonjour Rémi,
Où est connectée la démagnétisation ? Sur le TVC4 elle se situe en série avec le pont de diode de la HT. Peut-être est-ce le même genre de montage.
Le schéma pourra peut-être te renseigner si tu l'as.
Fred.
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La démagnétisation est aussi connectée à la carte d'alim.Sinon, j'ai ponté les picots et mis sous tension gentiment, couvercle THT ouvert.Les lampes se sont allumées et le HP a émit un souffle.Lorsque j'ai manoeuvré le changement de chaines (j'ai appuyé sur une touche qui était règlée sur du VHF), paf, le fusible a pété et 2 diodes ont rendu l'âme.Je pense qu'une surtension s'est produite au moment ou les relais se sont actionnés.
La suite sera pour samedi car le détaillant de composants électroniques n'est ouvert que le mardi, le jeudi et le samedi et je ne peux pas y aller demain.
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une touche réglée sur du VHF pour un vieux TV, même couleurs .. ça a peut être voulu commuter la B d T lignes en 819 lignes !!! et paf !
comment se fait la commut des standards sur ce TV ??
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Les standards sont commutés par d'innombrables relais hexagonaux qui sont sujet à des pannes sympa...
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Les standards sont commutés par d'innombrables relais hexagonaux qui sont sujet à des pannes sympa...
Il y a aussi des gros relais sous la cage THT et un sur la convergence.
http://www.marcelstvmuseum.com/philips%20x26k151%20buizen%20hs%2001.html (http://www.marcelstvmuseum.com/philips%20x26k151%20buizen%20hs%2001.html)
http://www.marcelstvmuseum.com/philips%20x26k151%20bediening%20achter%2001.html (http://www.marcelstvmuseum.com/philips%20x26k151%20bediening%20achter%2001.html)
Est-ce bien la carte alim avec les picots ?
http://www.marcelstvmuseum.com/philips%20x26k151%20bediening%20achter%2002.html (http://www.marcelstvmuseum.com/philips%20x26k151%20bediening%20achter%2002.html)
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Il s'agit bien de cette carte, on voit le cavalier en plastique rouge qui me manque.Mes diodes ont déjà été changées, je vais remettre des BY127 comme à l'origine.Je pense que ce sont les gros relais situés sous la THT qui ont fait péter mes diodes,, car les relais hexagonaux ne commutent que la FI et la chroma, or les tensions sont assez faibles sur ces cartes.
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bonsoir à tous!
la vache il y en des cables et des relais là dedans !avec tous ces relais la bombe contact va en prendre un coup! bon courage pour la suite Remi ,je suis admiratif car faut en vouloir pour remettre en route une bête pareille!
amicalement à tous,
Gilles.
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Pour limiter les dégâts tu peux essayer avec une lampe à incandescence de 100W en série avec le secteur car en cas de court circuit franc le secteur peut délivrer une pointe de courant très élevée et faire éclater les petits fusible en verre.
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C'est ce qui s'est passé, le fusible à carrément eclaté en répandant une poudre blanche (fusible de 3,15A).
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attention , qd j' étais en stage chez Grammont leurs Tvs utilisaient des BY 127 avec un montage alim en doubleur latour !
dans ce cas le pont n' a que deux diodes , les deux autres branches étant équipées de deux capas chimiques de forte valeur !
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re:
Fred,tu crois qu'une lampe 100W soit assez puissante?je ne connais pas la consommation de ce tv , mais j'ai bien peur qu'elle reste allumée sans faire passer assez de tension ,sinon à la place des by127 ,on ne peut pas mettre des 299 à la place car elles doivent tenir plus en intensité en cas de courts circuits rapide comme il s'est produit ,ça éviterait peut etre de remplacer les 127 si cela se reproduit ,puis une fois le défaut trouvé,s'il le souhaite Remi peut le remettre par la suite dans sa config d'origine ;)
Gilles
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Bon, disons une ou deux en parallèle. Je me suis dit qu'avec la cage ouverte il y aurait moins de conso.
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J'ai réparé le pont de diodes, j'ai mis des 1N4007 et ça tient bien.Le TV se met sous tension sans soucis, le son fonctionne correctement (essai avec une mire), la THT fonctionne, mais l'amplitude trames est défectueuse, l'image n'apparait que dans les 3/4 supérieurs de l'écran et se rétrécit petit à petit pour ne faire qu'une ligne blanche.Chose curieuse, lorsque l'image apparait, le potar de luminosité agit alors que lorsqu'il n'y a plus qu'un ligne blanche, il ne semble plus jouer.C'est embêtant pour faire des mesures et préserver le TRC.
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Ah, dernière chose, je n'ai pas encore pris de photos car ce W-E internet ne fonctionnait pas là ou se trouve le TV.Donc ce sera pour la prochaine fois.
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Bonsoir,
La 1N4007 est peut être un peu limite sur un vieux TVC de la sorte car elle est prévue pour 1A.
Pour l'amplitude trame il faut essayer de changer la PL508, elle est peut être fatiguée. J'ai constaté ce genre de problème d'image qui rétrécissait en chauffant sur le TVC4 lorsque je testais un lot d'EL508 un peu mortes.
La lumière agit peut être toujours mais elle n'arrive pas à éteindre les phosphores qui sont sollicités en permanence sur une seule ligne. Dans ce cas couper les G2.
Fred.
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Que devient ce KM1 ? Toujours le problème de trame ?
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Le problème de trames est résolu, c'était la PL508 qui était en CC à chaud.
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J'ai remis en chantier le KM1, et à la remise sous tension, les diodes ont à nouveau claqué...Va falloir encore démonter et les changer.Je pense que les diodes supportent mal la mise sous tension après arrêt prolongé.
La suite un autre W-E car je dois faire 120 bornes pour rentrer.
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bonjour tout le monde!
Remi ,je pense comme Fred : les 1n4007 me paraissent un peu short pour ton tv , es tu sur des chimiques derrière le pont car c'est tout de même bizarre que ça claque toujours à cet endroit ? pour ( peut être ) protéger tes diodes, tu peux essayer de rajouter un fusible entre le pont et la première capa ,si ce fusible claque ,cela pourrait prouver qu'il existe bel et bien un court circuit intermittent qu'est ce t'en pense Fred?
Gilles.
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Bonjour,
Je joins le schéma de l'alim pour aider.
As tu vérifié la valeur à froid de la CTN R1155 ? Elle limite la pointe à la mise sous tension.
Fred.
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Je vais regarder vendredi soir.Je n'ai pas controlé la CTN car il est impossible de connaitre leurs valeurs, ce n'est jamais inscrit sur les schémas.Et je ne sais même pas par quoi la remplacer en cas de défaillance.
Je vais lui remettre des BY127.
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J'ai remplacé les diodes, et ça tient pour l'instant.Ce qui ne tient pas, c'est une résistance fusible estampillée R1158 qui alimente le +280 et ça chauffe sec!Il doit y avoir une consommation excessive pour que cette résistance pète au bout de quelques minutes.
A l'écran, il s'illumine blanc sans possibilité de réglage, la manoeuvre du potar laisse apparaitre une image fugitive avant que l'écran ne redevienne blanc.
Bref, j'ai pas avancé dur à cause de ce problème car j'ai mis du temps à la trouver.
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Quelques photos, quand même...
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encore..
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Toujours
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dernière
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Bonjour,
ce bon vieux KM1 est il de nouveau operationnel, je suis un grand admirateur de ce televiseur et en possede une bonne quinzaine, ce sont des monstres mais avec une qualité d'image inegalée
dominique
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Hélas, il est en attente pour le moment.
J'ai un problème de chroma et un potar hs.
et je n'ai pas de transfo d'isolement pour brancher l'oscillo sans faire sauter le différentiel.
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en lisant l'historique, si la 8.2 saute dans l'alim (ne jamais la forcer), il y a une surconsomation et certainement dans la THT. Comme tous ces televiseurs, les tubes THT lachent souvent, bien verifier et changer les PL519, PY500 et verifier la regulation de la PD510 par le potar sur la platine où se trouvent les reglages G2, ne pas hesiter à le diminuer au detriment du contraste. Ce TV n'aime pas les images contrastees et cela prolongera la vie du transfo THT (qui lui aussi lache relativement frequement)
Couper les 3 canons afin de limiter le courant et verifier la tension B++ sur les resistances en serie dans la cage THT qui alimente les pot de polar G2, elle doit etre de 720v (de memoire).
La luminance (PL802) peut aussi etre la cause de l'ecran blanc, le potar dans le circuit de ce tube doit se trouver vers les 2/3 CW pour une luminosité normale. Le diminuer (CW) devrait diminuer la luminosité. La PL802, elle aussi est source de probleme.
(Petit conseil), NE JAMAIS TOURNER LES POTARS 11R+11R reglage du centrage V et H quand le televiseur est marche, ils sont souvent défectueux et ct circuitent l'alim vers le chassis, ils sont relativement introuvables.
en tous cas bonne chance, ces KM1 deviennent tres rares