L'OEIL MAGIQUE

Le monde de la radio => Technique TV => Discussion démarrée par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:06:05

Titre: CBA3
Posté par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:06:05
Je commence à stocker car l'hiver sera rude, et j'ai peur de m'ennuyer.
Voici le dernier arrivé: un Ducretet Thomson CBA3, dérivé du CA3.Il est au catalogue de l'année 1970/1971.
L'engin est assez poussiéreux à l'intérieur.
Il n'est pas trop mal, mais il a déjà fait l'objet de dépannages car les diodes BY127 ne sont pas d'origine.Par ailleurs, une CTN est manquante, il ne reste plus qu'une patte.
J'ai également constaté que la redresseuse, une 3A3 à l'origine a été remplacée par une GY501!
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:08:00
C'est le modèle intermédiaire entre le CA1 sorti en 67 et le CBB6 sorti en 69/70.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:09:01
Il est équipé de 15 lampes, donc c'est un excellent chauffage pour l'hiver!
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:11:17
On voit bien les BY127, et la patte de la CTN manquante en haut à gauche.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:12:48
Le blindage THT est costaud et en galvanisé.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 30 janvier 2011 à 17:14:16
Le transfo THT ne semble pas grillé.Mais ce n'est qu'une supposition, bien sur.
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 30 janvier 2011 à 21:50:39
Bonsoir à tous !
comme ça me fait drôle de revoir ce chassis :) ! il y a bien longtemps que j'en ai pas vu ! Remi , il est bien conservé ton tv !!! vu les traces sur les chimiques sous les quatre diodes on dirait des restes d'un condo qui avait éclaté , c'est sur ce chassis que je me suis pris la plus belle bourre de ma vie  en passant ma main  à quelques centimètres de la sortie tht   , je suis bien resté  bien cinq minutes assis sur ma chaise après , mon patron à l'époque avait vu ce qui c'était passé et avait  flippé pour moi ! une fois remis de mes émotions , j'ai voulu savoir  pourquoi je m'étais pris une châtaigne comme ça dans ce tv et  d'une  le câble de sortie tht était craquelé à un endroit (câble fin blanc ) et en plus par la suite après avoir remplacé ce câble je m'étais rendu compte que la régulation ne fonctionnait plus ! sacré souvenir ! ;D ;D , Remi  donnes nous des nouvelles de ce tv  par la suite  ! ;)
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: jeff28 le 30 janvier 2011 à 23:31:06
des CTN, si les miennes sont compatibles, je peux t'en refiler un bon cent et ça fera même pas varier mon stock

demande à Gilles si elles peuvent faire l'affaire
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 31 janvier 2011 à 20:05:16
Bonsoir à tous !
ce n'est pas le circuit de démagnétisation qui se trouve à cet endroit ? je ne m'en rappelle plus ! ::) car si c'est le cas je  verrais plutôt une v.d.r  à cet endroit . ;)
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Fred le 31 janvier 2011 à 22:08:32
Bonsoir,
C'est bien une CTN à cet endroit, la varistance c'est celle qui est intacte juste à côté et c'est bien le circuit de démagnétisation. La présence d'une CTN et non d'une CTP s'explique par le fait que c'est un montage comme sur le TVC4 où la démagnétisation est en série avec le redressement HT. Dans l'état actuel il doit démagnétiser en permanence, on doit pouvoir remplacer cette CTN par une résistance de quelques ohms pour un essai.

Avec le retour du froid il est tout à fait raisonnable de s'équiper en chauffage électrique. J'ai moi même allumé mon Tevea de 370W pour me réchauffer un peu. C'est aussi une belle pièce, on voit rarement du Thomson. La disposition du châssis me fait un peu penser à ma console noir et blanc du même fabricant.

Fred.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 01 février 2011 à 21:33:04
Bon, j'ai pas pu trop avancer dans les TV ces derniers temps si ce n'est les photos. En effet, depuis trois semaines ma bagnole ne démarrait plus et j'ai passé un certain nombre d'heure à chercher la panne.Et j'ai trouvé: panne bête mais idiote: la batterie! Et pourtant elle donnait du 12,7v.N'étant pas équipé pour tester des courants de plusieurs centaines d'ampères, j'ai cru raisonnable de vérifier tout le circuit électrique sans rien trouver.J'ai fini par apporter la batterie chez un électricien auto qui l'a passée sur un banc et m'a annoncé qu'elle devait avoir un court-jus entre éléments.
Je viens de la remplacer et tout est rentré dans l'ordre.Ouf!

Je vais pouvoir m'occuper un peu plus des TV.
En ce qui concerne les CTN, aurais-tu une photo Jeff? Cela peut m'intéresser car c'est difficile à trouver.L'inconvénient est que les constructeurs ne donnent JAMAIS les références des CTN et autres VDR.
Je pense commencer par le Thomson et ensuite le Ribet.
Je me suis également rendu compte qu'une résistance fusible de l'alim avait été bricolée, un fil de cuivre est entortillé autour de la jonction soudée.Si quelqu'un en a une de 18ohms 3W, je suis preneur.

Titre: Re : CBA3
Posté par: jeff28 le 02 février 2011 à 00:28:33
oki, je vais faire des zimages de mes pièces tv :)
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 06 février 2011 à 15:28:47
Bonjour à tous !
si c'est le circuit de démagnétisation , ce doit être à peu près les mêmes composants sur la plupart des tvcs de cette période car je me souviens que lorsque j'étais apprenti , un grossiste qui ravitaillait mon patron de l'époque nous vendait des petites pochettes  avec ces deux pièces  (ancêtre du kit :D )car c'était une panne que l'on rencontrait assez souvent sur les tvc4 .

amicalement,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: jeff28 le 06 février 2011 à 17:48:11
Rémi, Gilles qui connait mes composants m'a dit que mes CTN étaient trop petites et ne conviendraient pas.Cela dit, rien n'empêche que tu t"'en prennes un paquet, ça me fera de la place et pourra surement plus te servir qu'à moi.
Si oui, je les apporterai à Clamart
Titre: Re : CBA3
Posté par: claude27 le 06 février 2011 à 18:11:33
Chic , si Rémi qui habite la Bretagne vient à Clamart .. ce sera Clamart à L' Armoricaine !!!  >ha
Titre: Re : CBA3
Posté par: jeff28 le 06 février 2011 à 19:10:08
Affligeant !! <p >mt >t >pf >xout >bm >ha
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 09 février 2011 à 20:54:20
Jeff, je te prendrai une poignée de CTN, cela sera toujours utile.
J'espère pouvoir venir à Clamart, le problème est la date: un dimanche, et je bosse le lendemain, donc me farcir 700 bornes dans la journée, j'hésite.
D'autant plus que le week-end dernier j'ai beaucoup souffert sur Paris: une heure trois quart entre la porte de Versailles et le moment ou j'ai pu me garer! Et une bonne heure et quart entre le 17è arrondissement et la rue ou habite Fred.Sachant que cette cochonnerie de GPS m'a fait traverser Paris au lieu de prendre le périph (qui était déjà bien chargé).Et rebelotte en repartant de chez Fred, parti vers 19h30 et arrivé à Taverny ou je logeais vers 21h30...

Bref, j'ai sorti le châssis du CBA3 pour dépoussièrage. Il est assez cracra.J'aime bien le Thomson, mais ce chassis est plus que mal conçu car déssouder une résistance proprement implique de démonter et sortir le châssis, soit environ une demie heure de boulot.
J'ai une des pattes de la tétine THT qui s'est cassée, elle était bouffée par la rouille.
Tous les condos Sic-Safco ont des boursouflures douteuses. Une résistance est cramée sur la platine balayage.ce sont les premiers constats.
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 09 février 2011 à 22:09:14
Bonsoir à tous !
Comme je te comprend Remi ! à n'importe quelle heure c'est toujours le bazar pour circuler dans Paris ! ....d'ailleurs je dois passer voir Fred  d'ici peu de temps et je me demande si je vais pas prendre le train ! ::) pour tes condos sic safco , si ce sont les mêmes que ceux montés dans les tvc Emo :n'hésites pas ,  remplaces les !!! c'était une véritable cochonnerie  déjà à l'époque ,il fuyaient (visible par la tache qui était dessus ) alors de nos jours ...ça doit pas être terrible !
bonne continuation ,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 13 février 2011 à 08:29:48
J'ai effectué un bon dépoussiérage du châssis. J'ai remarqué que la résistance fusible avait été réparée avec un fil entortillé ce qui ne lui permettait plus de dégager en cas de court-jus!
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 13 février 2011 à 08:32:31
J'ai commencé par réparer l'alim en changeant la CTN avec un modèle en stock provenant d'un TVC3. J'ai remis en ordre la résistance fusible.Le reste semble bon.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 13 février 2011 à 08:36:33
J'ai remarqué précédemment que la platine balayage avait fait l'objet d'un dépannage antérieur car une résistance cramée a été pontée. Une autre est également cuite et ne donne pas la bonne valeur. Elles font 200 et 220 ohms, mais je n'en ai pas en stock de cette valeur, il va falloir patienter.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 13 février 2011 à 08:38:55
Voici une vue de l'alim, le transfo est costaud!
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 13 février 2011 à 08:42:50
Je me suis rendu compte qu'il y avait un fusible sur le circuit imprimé du transfo lignes. Ce fusible est en série avec une diode et un condo et destiné à corriger l'effet de rideau. Ce fusible est coupé, mais la diode est bonne ainsi que le condo.
J'espère que la THT est encore bonne.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 13 février 2011 à 08:44:10
Je pense qu'un certain nombre de condos seront à remplacer...
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 13 février 2011 à 22:51:42
Bonsoir à tous !
merci pour les photos Remi , ça me fait plaisir de revoir les entrailles de ce tvc ! ;) à propos de condos sic safco  secs, celui qui est près de l'ecl 85/805 a l'air bien fatigué aussi !
bonne continuation ,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Fred le 13 février 2011 à 23:37:54
La 3CU3 c'est bien une lampe octale ? Si oui comment la GY à été installée ?
Bon courage pour la restauration de ce TV, ça en vaut le coup, j'espère que le tube est encore en bon état.

Fred.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 14 février 2011 à 22:10:41
Je n connais pas le culot de la 3CU3, mais le brochage sur le support est un magnoval.Et il semble cablé pour une GY501, et il n'y a aucune trace de fils déssoudés et ressoudés sur d'autrs broches...Et le support semble bien provenir de chez Thomson. :o
Je vais voir dimanche car je dois récupérer des lampes dont une 3CU3.
Si le cablage correspond à une GY, c'est que l'adaptation a du fonctionner.Je me demande si je la laisse ou si je recable pour une 3CU3...
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 18 février 2011 à 20:05:02
La 3CU3A possède bien un culot octal.Mon TV a été modifié pour une GY501 car le support est un magnoval.
En regardant de plus près la photo du châssis proposée dans la doc technique, je me suis rendu compte que le support n'est pas le même. Et en observant le support sur le TV j'ai vu que celui-ci n'était pas d'origine.
Je me vois donc contraint de laisser une GY501 car je n'ai pas le support adapté à la 3CU3A.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 02 mars 2011 à 20:40:02
Les dernières nouvelles du front : j'ai remplacé les condos d'alim, remplacé les résistances de la BDT cuites ainsi que les chimiques.
J'ai décidé de laisser la GY501 car le TV a du fonctionner avec la modif.

Et j'ai remis gentiment sous tension. Et le pont de diodes basse tension claque ainsi que le fusible. Je déconnecte l'entrée du pont basse tension pour voir si tout le reste est OK et là, après quelques secondes sous tension, le transfo chauffe et emet un bruit de cuisson.
Verdict: transfo en court-jus. Pourtant, je l'avais testé à l'ohmètre pour voir si les enroulements n'étaient pas coupés.
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 02 mars 2011 à 21:34:54
Bonsoir à tous !
un si gros transfo h.s.! <a c'est vraiment pas de chance ! as tu débranché tous les secondaires pour être sur de ton diagnostique ?
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 03 mars 2011 à 12:05:39
Je vais débrancher tous les secondaires ce soir, mais compte tenu des symptomes constatés, je suis certain que le transfo est en court-jus entre spires.
Même si par principe j'ai fait une demande, je pense que je n'en trouverais pas un autre.
Reste la solution du rebobinage, mais cela me coutera sans doute un bras.

Bref, si vous voyez un transfo de ce type, n'hésitez pas à m'en faire part.
Je pense que les transfos équipant les CBB6 ne conviennent pas à priori.
Titre: Re : CBA3
Posté par: AlainF le 03 mars 2011 à 17:35:49
salut a tous
si c est ton transfo   
j en posséde quelques un de ces gros engins
mais il faut qu il corresponde   tensions de sortie    dimensions  ect ect
et quelle gueule il a      ;)
c est du lourd >xk
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 03 mars 2011 à 19:20:03
Il fait 12,5X10,5X8cm.Il a une sortie 6,3v filament TRC, une sortie filaments chauffage lampes en 6,3v, une sortie destinée à délivrer du 350v redressé et une délivrant du 25v redressé.
Titre: Re : CBA3
Posté par: AlainF le 05 mars 2011 à 08:50:48
salut les copains
t as pas une photo pour voir sa g.....
dessus dessous    est il encastré dans le chassis  ect et le commut de tension (emplacement )
pour le 25v il y a donc un pont quelque part si c est du cc  >zm
j en ai il me semble dans ces dimensions  mais il y a tellement de modéle /kah /kah  

j en profite   question aux spécialistes tv  
mon voisin  a acheté un casque ecouteurs   pour sa tv  mais ça coupe le hp tv  il voudrait les deux
je ne sais pourquoi   /kah
peut on modifier et supprimer le contact sur la prise jack sans risque pour la sortie audio  >bm
il me dit que chez sa soeur les deux fonctionnent en méme temps
je dois aller voir ça cette am
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 05 mars 2011 à 09:18:24
Bonjour à tous !
le plus simple en effet est de shunter la coupure des hps sur le jack ,j'ai procédé plusieurs fois ce genre de modifications sans problème , par contre  si c'est un tv récent (écran plat sous garantie ) ne le fait pas car la garantie constructeur serait annulée  rien que par le fait qu'il a été ouvert  sinon, s'il y a deux sorties audio analogique en r.c.a. tu peux y relier ton casque ça devrait pouvoir faire l'affaire ! ;) 
amicalement,
Gilles
Titre: Re : Re : CBA3
Posté par: claude27 le 05 mars 2011 à 10:45:19

j en profite   question aux spécialistes tv  
mon voisin  a acheté un casque ecouteurs   pour sa tv  mais ça coupe le hp tv  il voudrait les deux
je ne sais pourquoi   /kah

 effectivement j' avais déjà rencontré le même pb et j' avais posé la question sur radioflic !, et Gilles m' avait déjà répondu sur ce point  >xph

 c est en effet à la fois idiot et compréhensible, selon les motivations  .

- tout d'abord idiot car si un malentendant souhaite conforter son écoute en utilisant un casque ,son " conjoint " est lui privé de son !!!!
- par contre cela semble fait pour quelqu' un , qui , le soir , veut regarder et écouter  la TV au lit , sans gêner son conjoint qui a envie de dormir !!, que ce soit avec un casque HF ou filaire .

la solution préconisée par Gilles semble donc la seule valable !
Titre: Re : CBA3
Posté par: jeff28 le 05 mars 2011 à 11:35:24
La réalité est que pour des motifs bassement économiques les constructeurs ont supprimé l'inverseur qui équipait les télés de l'époque, permettant soit l'écoute en double soir la coupure du HP maintenant c'est HP ou casque, point barre.
Ainsi c'est  au possesseur du poste de se démmerder pour trouver une solution, forcément plus coûteuse
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 06 mars 2011 à 13:20:52
J'ai passé un certain temps à déssouder les secondaires du transfo pour un essai à vide avec variac.
La tension monte bien et le transfo ne chauffe pas.J'ai 315 v sur le secondaire HT, 45v sur le secondaire basse tension, 6,5v pouur les filaments et la même tension pour le tube.
J'ai laissé ce petit monde pendant dix minutes sous tension et rien ne baisse ni ne chauffe... ???


Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 06 mars 2011 à 16:26:45
J'ai remis en place le transfo et rebranché le secondaire HT et BT sur la platine alim, tout en déconnectant les sorties des redresseurs (je n'ai pas rebranché le chauffage des filaments). Puis j'ai mis sous tension au variac en branchant un voltmètre à la sortie du pont HT et sur l'enroulement BT du transfo.
Premier constat: le transfo ne chauffe pas( mais il ne débite pas beaucoup non plus car il alimente seulement les ponts), vers 180v lu sur le variac, le condo en sortie du pont BT explose (il était neuf).
Je le change par son prédécesseur et reprends les mesures. Vers la même tension, le condo commence à boullir...
Je me pose la question d'un problème sur l'enroulement BT car c'est toujours à ce niveau qu'un problème se passe: soit le pont claque en charge, soit le condo cuit.
C'est enroulement est censé fournir du 25v redressé et des tensions négatives de polarisation. A vide, je lis environ 45v alternatif aux bornes du secondaire.


Titre: Re : CBA3
Posté par: Fred le 06 mars 2011 à 17:32:52
Tu parles de 45V, je parlerais plutôt d'un 2 x 22,5V car on est en présence d'une alim symétrique double alternances. Le point milieu est à la masse et deux diodes apportent les alternances positives des sorties vers la ligne positive pendant que deux autres s'occupent des alternances négatives pour la ligne négative.

Je ne comprends pas bien d'où vient le problème. Si les condos ne fuient pas, sont connectés dans le bon sens, que les diodes sont elles aussi dans le bon sens et ne fuient pas ça devrait marcher du premier coup. La tension de service des condos doit être de 35V mini car à vide il devrait y avoir presque +31V et -31V en tensions redressées.

Fred.
Titre: Re : CBA3
Posté par: AlainF le 06 mars 2011 à 18:56:04
salut les amis

un petit coup d ampéremétre     ou  milliampéremétre
serait  interressant <a
on oubli souvent cet outil  >zm
dont je me sers  a 100 pour 100 lors de mes dépannages d alim  et de mise sous u ;)
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 06 mars 2011 à 20:27:28
Faut-y que je sois con! Le transfo n'a rien. En fait, c'est le condo qui m'a fait découvrir la panne: en remplaçant les condos, j'ai cablé à l'envers celui qui a explosé( en effet la tension de ce coté du pont est négative) car je n'avais pas fait attention à la polarité.
Or, au démarrage le court-jus se fait au bout de quelques secondes et les diodes dégagent avec le fusible.

C'est réparé et le tv s'allume. J'ai remplacé la GY501 car elle était violette et pas de THT.

Maintenant, j'ai une image verdâtre avec une ligne prédominante au centre de l'écran (comme en cas d'arrêt de la BDT trames).
Ca suffit pour ce soir...
Titre: Re : CBA3
Posté par: Fred le 06 mars 2011 à 21:09:03
Bonsoir,
Bonne nouvelle, la THT est donc bonne. Une GY501 violette ça doit être beau mais ça doit pas être très bon pour l'élévateur.
Pour le balayage essaye de remplacer l'ECL802, ce phénomène arrive aussi sur les TVC4 quand l'EL508 est nase.

Fred.
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 06 mars 2011 à 21:28:29
Bonsoir à tous !
ça me paraissait quand même étrange que ce transfo d'alimentation soit h.s. ! ;) enfin , la bonne nouvelle, c'est que ton  tv commence à reprendre vie !
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 09 mars 2011 à 20:13:44
Bon, le TV est en bonne santé, pas de surchauffe, pas de cuisson.
J'ai réglé les G2 car l'image était verdatre. Le contraste varie bien, et j'ai de la réserve en lumière.Le tube n'est pas trop épuisé à première vue.
Voici une première image de la mire de convergences. Vous constaterez qu'il y a un problème qui doit se situer dans la synchro ou dans la DT trames.

il va falloir que je sorte l'oscillo. Une remarque, ce châssis est particulièrement inaccessible au démontage.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Fred le 11 mars 2011 à 22:09:27
Bonsoir,
La pièce en plastique autour du déviateur ressemble beaucoup à celle que l'on peut trouver sur certains TV produits aux États-Unis à la même époque. Est-ce une importation ou une fabrication Thomson inspirée ou sous licence d'un modèle d'outre Atlantique ?

On voit bien la ressemblance sur cette vidéo montrant un modèle RCA de 1967 aux alentours de 7m30s de vidéo. Le support du redresseur THT doit aussi ressembler à celui monté à l'origine sur le CAA3.

http://www.youtube.com/watch?v=z6ll5ByKAiU&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=z6ll5ByKAiU&feature=related)

Pour ton balayage hormis un manque de synchro il semblerait que le retour vertical ne démarre pas de façon franche d'après le repliement de la mire dans le bas. J'irais voir s'il n'y pas une résistance agglo qui aurait changé de valeur ou un ECL802 usée.

Fred.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 19 mars 2011 à 19:38:43
Le déviateur semble être de la même paroisse. De toute façon, il semble que beaucoup de TV Thomson aient été montés avec des composants américains, telle la 3CU3A. Les diodes par exemple ont des références bizarres, notamment les diodes redresseuses.

Sur le TV, j'ai remplacé quelques résistances qui avaient changé de valeur ainsi qu'une résistance qui s'est coupée en fonctionnement me laissant une belle ligne blanche.
Je n'ai plus de problème d'images superposées depuis.J'en ai également profité pour remplacer l'ECL805.
Il reste toutefois un problème en haut de l'image style effet de drapeau. De plus, la couleur passe par intermittence.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 02 avril 2011 à 17:31:55
Dernières nouvelles: j'ai de la couleur, mais dès que je pousse le potar de saturation, la couleur décroche.
Je pense à un problème au niveau du portier.
Quelques photos demain car il faut que je déplace le poste, ce qui n'est pas une mince affaire...
Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 02 avril 2011 à 19:00:51
Bonsoir à tous !
Remi ,  ce n'est pas ton potentiomètre qui  se coupe ?
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 03 avril 2011 à 14:51:06
Non, Gilles, le potar est bon. Par contre, le problème vient du portier car en position forcé, tout fonctionne correctement.
En effet, le portier en position couleur envoie un signal sur la platine vidéo qui coupe le réjecteur de sous porteuse, or c'est ce dernier qui déconnait car le signal ne lui arrive que par intermittence.
J'ai constaté que les transistors de la platine chrominance n'étaient pas ceux prévus à l'origine. La platine est équipée d'une grande majorité de PBC 108 et ils ont été remplacés par des BC 208 (qui ne semblent pas avoir les mêmes caractéristiques selon le data).

Je vais investiguer du coté du portier pour voir ce qui ne va pas.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 23 avril 2011 à 18:23:46
J'ai résolu le problème de la couleur intermittente. Il s'agissait d'une diode envoyant les infos d'identification au portier dont une patte était coupée au ras du corps. Je m'en suis rendu compte en faisant des mesures, en posant la pointe de touche la patte s'est écartée.
Le remplacement de cette diode a résolu le problème.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 23 avril 2011 à 18:28:33
Ce qui n'apparait pas trop sur la photo, mais qui est nettement visible quand même, ce sont les déformations dont est affectée l'image.
La mire de convergences est assez éloquente.

Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 23 avril 2011 à 18:42:19
En effet, j'ai du mal à stabiliser le haut de l'image (ondulations), en plus, l'image est nettement incurvée vers la droite.
En reprenant le schéma, je me suis aperçu qu'il existait un circuit de correction d'effet de rideau constitué d'une diode (DL5 sur le schéma) en série avec une résistance et un fusible. Un condo est en parallèle sur la résistance. Le tout connecté entre les point 4 et 2 de la THT. Or le fusible est claqué. je le remplace et il claque derechef.
J'ai voulu insérer un milli entre les deux bornes du fusible HS, mais la THT ne démarre pas et l'EL 509 s'éclaire d'une jolie couleur bleue. Si j'insère un fusible un peu plus puissant, l'effet est le même.

J'ai ensuite voulu comparer la résistance des enroulements de la THT avec une neuve que j'ai en rayon. J'ai alors constaté qu'une résistance d'environ 35 ohms existait entre les points 3 (pied de la THT) et 4, et ce toutes connections enlevées. Or, selon le schéma ces enroulements sont indépendants, ce que confirme la mesure faite sur la THT neuve qui affiche une résistance infinie entre ces deux points.

Je crais qu'il y ait un court-jus interne entre ces deux enroulements, d'ou le claquage systématique du fusible de correction rideau.
 

Titre: Re : CBA3
Posté par: gilles le 25 avril 2011 à 12:06:04
Bonjour à tous !
bravo Remi tu as réussis à le remettre en route ! >gg, le tube à l'air d' être bien conservé ! heureusement que tu possèdes une tht de rechange , après remplacement , il  devrait être impeccable ce tv !
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : CBA3
Posté par: Rémi le 25 avril 2011 à 13:06:58
Je ne m'étais pas rendu compte qu'un fil était encore connecté sur la THT. Après revérification, les deux THT ont bien les mêmes caractéristiques. Donc celle sur le TV est en état en principe.
Dès que j'insère un fusible il claque, si j'en met un plus élevé, la THT ne démarre pas. Je ne comprend pas trop ce qu'il y a.
Bon, il fonctionne à peu près bien, donc il va rester en l'état.
Titre: CBA3
Posté par: Rémi le 25 octobre 2011 à 18:29:06
Je reviens sur ce TV que j'avais mis de coté suite aux déformations et au claquage systématique du fusible de correction d'effet de rideau.
Il m'a été suggéré de remplacer la diode en série avec le fusible par un modèle type BYW 76. J'ai donc été quérir cette diode. Manque de chance, mon revendeur n'en avait pas, je lui ai donc pris une BYW 96.
Une fois remise en place, le fusible ne claque plus. J'arrive grosso modo à redresser les bords droit et gauche de l'image, mais ce n'est pas parfait.
Reste deux problèmes:
-l'image est un peu dilatée dans la partie supérieure de l'écran (lignes assez visibles).
-depuis le remplacement de la diode, j'ai perdu de l'amplitude ligne, il me manque environ 1,5 cm de part et d'autre de l'écran et il n'y a pas de réglage de l'amplitude ligne.
Titre: CBA3
Posté par: Fred le 25 octobre 2011 à 23:50:57
Bonjour Rémi,
Pas étonnant pour la diode HS, elle devait fuir sous tension.
Pour le reste je n'ai pas d'idée.

Fred.
Titre: CBA3
Posté par: gilles le 26 octobre 2011 à 19:50:55
Bonjour à tous !
Remi , je me souviens que très peu du CAB3 mais n'y a t il pas une self qui aurait pris un coup de chaud ou une capa qui aurait changée de valeur dans ce circuit ?  ???
amicalement,
Gilles.
Titre: CBA3
Posté par: Rémi le 26 octobre 2011 à 21:12:16
A première vue, coté THT tout est en ordre. Je me demande si la diode ne serait trop puissante. Il faut que je trouve une BYW76 pour voir si l'amplitude ligne revient.
Il faut aussi que je sorte l'oscillo pour voir l'amplitude des signaux à la sortie du multivibrateur lignes.
En ce qui concerne les BDT, tous les chimiques sont neufs, sauf les découplages de cathode que je vais remplacer.
Le fonctionnement de la correction de coussin E-O laisse à désirer. Le coté droit est bien, le gauche est correct, mais le potard est à fond.Ce châssis a deux modulateurs, ils ne sont pas coupés. Je pense que le problème réside dans la BDT ligne, reste à savoir où.
Titre: CBA3
Posté par: Fred le 26 octobre 2011 à 22:41:28
Bonsoir,
Peut être un problème d'accord suite à un condo défectueux comme le dit Gilles. As-tu vérifié le relais au cas où il n'aurait pas un mauvais contact.
Je ne peux pas beaucoup t'aider sur ce genre de circuits dont je ne suis pas familier.

Fred.

PS : as tu toujours un TVC3 qui à un problème de CAG ? Je pense avoir compris le fonctionnement de ces circuits à défaut d'avoir compris ceux d'un balayage ligne.  :)
Titre: CBA3
Posté par: Rémi le 28 octobre 2011 à 07:35:40
Je peux éliminer d'office le déviateur, le relais de commutation du balayage 625/819, et les lampes des BDT: ces éléments ont tous été remplacés par des neufs sans changement.
Par contre, j'ai retrouvé l'amplitude H: la GY501 était un peu fatiguée (elle devrait être une 3CU3A).
On avance lentement, mais surement.

Il y a bien longtemps que je n'ai pas remis le nez sur ce TVC3... J'en ai deux autres qui fonctionnent, sachant que le dernier remis en route il y a quelques jours me laissait un signal vidéo complètement dégueu, avec impossibilité de synchroniser l'image.
J'ai trouvé sur la platine FI/Vidéo un petit condo chimique de 10µf qui avait coulé, mais il fallait la loupe pour le voir. Son remplacement a remis le TV sur pieds...
Titre: CBA3
Posté par: Fred le 29 octobre 2011 à 23:38:35
Pour la GY501 si l'amplitude est trop faible on peut aussi penser qu'elle était trop en forme. Pour une THT plus haute on obtient à signaux d'amplitude équivalents une déviation plus faible. Donc plus la THT est haute moins le faisceau est sensible à la déviation.
Ce phénomène est très visible lors de l'apparition de l'image au démarrage qui apparait en dé-zoomant.

Pour le condo du TVC3 j'imagine que c'est le même que celui que j'avais trouvé HS (C416) sur la platine FI de celui que je m'obstinais à remettre en état.

Fred.