L'OEIL MAGIQUE

Le monde de la radio => Technique TV => Discussion démarrée par: Fred le 17 décembre 2009 à 14:41:57

Titre: Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 17 décembre 2009 à 14:41:57
Bonjour,
J'ai reçu aujourd'hui le nouveau TV que je me suis offert. Il a l'air d'avoir pas mal servi.
Je l'ai eu pour 40€, le transport s'est déroulé par colis-voiturage pour 25€.

A bientôt pour de nouvelles précisions.
Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: claude27 le 17 décembre 2009 à 17:24:44
vu de dos , il a l' air bien conservé ! :D

 ce sont des FI " Oréor " ???
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 17 décembre 2009 à 19:53:30
bonsoir à tous
Fred,félicitations pour ton nouveau tv!,il date de quelle année celui là,de 68/69?,je me souviens avoir changé un tube sur ce modèle en 79 car celui ci tait complètement pompé!
amicalement,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 17 décembre 2009 à 21:13:04
la suite toute fraiche!: ;D
Fred, tu te souviens  peut etre que je t'avais dit  qu'il y avait des EY500 quelque part chez moi  et  bien  à l'instant Isa a decouvert un sac plastique avec dedans  une EY500B ,deux EY500A et une diode sur support qui etait vendue à l'époque pour remplaçer (plus ou moins bien ) l'EY500 ,donc  si tu en a besoin d'une EY500A pour un de tes tvs je t'en donne une
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 17 décembre 2009 à 21:51:00
Bonsoir,
Je pense qu'il date plutôt de 67/68, je regarderai les marquages des condos. Il porte le n° 00400677, apparemment plus vieux que celui qui a été remis en état en début d'année portant le n° 00401679.
Il a l'air d'avoir pas mal servi compte tenu de la poussière sur la tétine et j'espère que son A63-11X Miniwatt n'est pas trop pompé, je crois que c'est un poste généreux si l'on abuse du contraste d'après ce que j'ai vu de l'exemplaire restauré.
La THT AT2050 à été remplacée par un modèle équivalent plus récent. Les inter de G2 sont en position ressortie donc coupés.
La chaine de résistances de la concentration a du prendre la flotte et a éventuellement fonctionné ainsi.
Pour l'instant il est chez mon tôlier, quand je l'aurai rapatrié je vais faire une mesure de débit.
La caisse est un peu rayée, j'espère que ces rayures ne seront pas trop dur à rattraper. Il y a un gnon sur le tube et une petite tache comme s'il avait été frotté comme le tube de ton TVC4 Gilles.

Pour Gilles :
J'ai encore l'EY500A ORION que tu m'as donné et d'autres de recup mais elles ne m'inspirent pas trop.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 17 décembre 2009 à 22:08:00
re:
pour Fred:oui mais  là,ce ne sont pas des Orions ,l'EY500B est une Mazda (dernier stock de Thomson  dont je t'avais parlé) et les deux autres sont des philips!
à plus,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 17 décembre 2009 à 22:42:02
C'est sûr que c'est mieux qu'orion même si elle ne m'a pas posé problème lors des essais sur le TVC4 où celle de l'Océanic amorçait bien qu'elle soit de provenance RTC et pas des dernières générations. La RTC sur l'Océanic pas de problème. Je pense que le TVC4 a une tension récupérée plus forte que l'Océanic qui possède un tripleur qui fourni la tension de concentration alors que le TVC4 utilise les impulsions de récup pour fournir les 4,2kV à 5kV necessaires à la concentration. Pour ce qui est de l'ersatz à semi-conducteur je préfère entendre le bruit de mitraille des EY500.
Sur le TEVEA le redressement de ces impulsions est assuré par un tube DY802.

C'était quel tu tube que tu avais changé sur ce modèle ? Le tube image ou autre ?
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 17 décembre 2009 à 22:48:59
re:
c'était le tube image,un 63cm d'ailleurs!
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 17 décembre 2009 à 23:18:05
C'est fou d'avoir remplacé le tube sur un vieux coucou comme ça en 79 !
C'était de la récup ? Tu as mis un 11X ou 120X ?
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 18 décembre 2009 à 08:20:04
bonjour tout le monde!

Je ne me souviens plus de la référence exacte (c'était en 79) mais le tube était neuf et  j'avais été le chercher à Paris  dans un magasin  à Paris  ( près de la gare du nord):le gars avait déballé un tv neuf (invendu de 10 ans env),puis démonté le tube  et il  l'avait vendu aux  alentours de  700frs,le propriétaire du tv était une personne aisée qui possédait une grosse société,il voulait faire cadeau  de ce tv à son fils  qui venait de se mettre en ménage,faut dire que son tv  était comme neuf aussi bien de l'extérieur ....que de l'intérieur  et n'avait jamais eu de panne! lui s'était payé  pendant la réparation le dernier  tvc7 haut de gamme  avec touches meca  sensitives et horloge  (situées sur le haut du tv) d'un prix qui frolait les 8000frs  (qu'il m'a donné en espèces!) à la livraison du tv
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 20 décembre 2009 à 21:58:50
Bonsoir,
Le TV est enfin chez moi, il en aura fait du voyage pour venir d'Alsace en transitant par Lille pour être livré à Le Thillay. Je l'ai ensuite stocké deux jours à Gonesse avant d'aller pouvoir le chercher hier pour le ramener à Paris.

J'ai commencé l'inspection par une petite mesure du débit qui est un peu limite mais à peu près identique sur l'ensemble des canons. Au début l'aiguille du régénérateur avait du mal à décoller. En surchauffant à 8,4V pour essai ça revient plein pot. J'attends de voir en fonctionnement, va falloir être patient car il y a un peu de boulot.

Tout d'abord il y a un fil blindé de brulé par endroits, du plastique fondu à coulé et les fils alentours ont eu quelques dommages. Va falloir comprendre comment ça à pu bruler de cette façon. Sans schéma ça va prendre du temps.
Le support de la DY802 à cuit ainsi que le fil qui en part à la chaleur de EL509 et EY500.
Il y a du vert de gris sur les broches du tube image.
Dans la partie inférieure il y à un chimique multiple qui à coulé, une résistance d'alim qui à eu chaud et un chimique sur l'ampli son qui à du avoir trop chaud à proximité de l'ECL86.
Le démontage du bouton du rotacteur coincé sur son axe m'a donné du fil à retordre.
Je n'ai pas encore vérifié les résistances agglo qui ont tendance à augmenter de valeur ou se couper.

J'ai comme l'impression que ce TV va encore me réserver quelques surprises.

Ce TV c'est vraiment de l'artillerie lourde !

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 20 décembre 2009 à 22:00:32
Détail du fil brulé et des coulures de plastique.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 21 décembre 2009 à 21:26:35
bonsoir les amis!
c'est vachement bizarre ton truc Fred:je ne vois pas comment ce fil blindé a pu bruler! y'a pas d'intensités dans ce style de cable!
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 21 décembre 2009 à 23:45:00
Bonsoir,
Et bien moi non plus je ne comprends pas et en plus c'est arrivé à deux endroits. Autre chose bizarre c'est la barrette à cosses de la chaine focalisation dont les cosses pleines de vert de gris à une extrémité se rompent quand on y touche. Le reste de la barette est intact.  ???
J'ai sorti les châssis pour faire le ménage et j'ai découvert un fil de convergence écorché.

Avec le retour du forum radiofil j'ai pu jeter un coup d'œil aux photos de l'autre exemplaire plus récent qui comporte des modif : un tube à été supprimé près de la l.à.r luminance, un circuit imp a été ajouté, le câblage à l'air un peu plus soigné. Il y a des fois où je me demande comment ils ont fait pour fabriquer un fouilli pareil tellement les composants sont tassés par endroits.

http://retro-forum.com/viewtopic.php?p=134190#p134190 (http://retro-forum.com/viewtopic.php?p=134190#p134190)

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 23 décembre 2009 à 00:03:59
Bonsoir,
Je pense avoir compris l'origine des brulures sur les fils, elles proviendraient d'un fil de distribution du 6,3V~ qui aurait été en c-c et aurait été remplacé par le passé. Toute la distribution du 6,3 est faite avec du fil jaune sauf dans ce coin où le fil employé est noir et n'est pas passé comme les autres, on voit aussi que les soudures on été trifouillées. Les fils de ce coin ont aussi étés bougés car défaits d'une attache en plastique. Le fil amenant le 6,3 jusqu'au chassis n'a pas bougé en raison de sa très forte section. Je pense que ça va rappeler une histoire similaire à l'un de vous.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 23 décembre 2009 à 08:08:50
bonjour tout  le monde!
Fred,tu sais,j'y ai pensé au 6,3v ,bon le principal c'est que le faisceau soit refait correctement!
a plus,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 26 décembre 2009 à 15:41:27
Après époussetage et nettoyage des tubes au pchit pchit vitres, brossage de broches oxydées sur le tube image.

Maintenant je m'occupe de l'électronique.

J'ai été obligé de rajouter un bout de ficelle pour éviter que les fils pendent contre les lampes.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 26 décembre 2009 à 23:38:34
bonsoir tout le monde!
Fred,tu es une vrai fée du logis,c'est super propre là dedans!,pour maintenir tes cables par contre,tu pourrais utiliser des petits colliers en plastique ,ça serait plus sympa que la ficelle ;)
bonnes continuations
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 08 janvier 2010 à 12:36:47
Bonjour à tous!
alors Fred,pas de nouvelles de ton tva! qu'est ce qui se passe?
à plus,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 08 janvier 2010 à 17:50:24
Bonjour,
En fait il n'a pas encore été remis sous tension.
J'ai d'abord commencé par faire un relevé du schéma synoptique afin de bien savoir quelle fonction est assignée à chaque tube en me limitant au étages vidéo et synchro sans aller voir les FI, chroma et puissance ligne. Je n'ai pour l'instant pas trouvé de schéma pour ce châssis mais je vais pouvoir me débrouiller sans. Grâce à ce relevé j'ai pu déterminer la fonction de la plupart des réglages et je saurai comment les effectuer.
J'ai ensuite procédé le week-end dernier au reformage des chimiques de la partie alim. J'ai aussi vérifié les résistances agglo et remplacé celle qui avaient vraiment trop augmenté de valeur.
J'ai aussi bidouillé la chaine concentration dont les cosses oxydées se sont cassées quand j'y ai touché. Il y avait une résistance qui était coupé dans ce circuit, je l'ai simplement shunté car les autres sont une peu toutes hors tolérance et ça devrait aller.
Je pense continuer ce week-end et essayer d'avoir une image.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 08 janvier 2010 à 19:43:34
bonsoir à tous!
toujours aussi méthodique mon Fred! je t'envie car moi je suis plus bourrin ,par contre pour tes résistances de concentration ,elles risquent par la suite d'augmenter encore de valeur par la suite vu que tu en a shunté  une,je l'ai souvent rencontré à l'époque des cab6 car souvent les gars  shuntaient une ou deux résistances histoire de ne pas remplacer tout le paquet et puis quelques mois plus tard  on me faisait venir pour un probleme d'image floue et devines qui se tapait tout  le boulot! ben c'est moi! ;D
à plus,
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 08 janvier 2010 à 20:56:27
Bonsoir,
Je suis bien conscient que si elles ont augmenté de valeur c'est qu'elles sont en train de se couper. C'était pour aller plus vite et éviter d'aller chercher 12 résistances de 2,7M. J'ai estimé que l'accroissement de puissance n'allait pas leur être fatal. De toutes façons je reviendrais dessus plus tard.
L'autre Tevea avait aussi ses résistances de concentration qui étaient mauvaises mais en plus violent car de 5,6M certaines étaient entre 20 et 30M avec une valeur qui variait entre deux mesures donc résistances coupées. Le problème de concentration n'était apparu qu'après réparation de la régulation qui ne débitait pas à cause d'une autre résistance agglo coupée.
Je suis plus méthodique que sur le premier Tevea sur lequel j'ai laissé trainer des problèmes pendant longtemps comme la ronflette 50Hz dans les HP due à un mauvais découplage de la G2 du PCL86, ronflette qui est apparue après le troisième démarrage qui ne s'était pas fait au variac comme les deux précédents histoire de faire fonctionner correctement la démagnétisation. Il y avait aussi le 22V qui plafonnait à 20,8V réglage à fond à cause encore de résistance agglo hors tolérance, ce problème devait trainer depuis longtemps puisque quelqu'un avait déjà mis le réglage à fond.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 08 janvier 2010 à 21:47:48
re:
t'inquiettes,je me doutais bien pour tes résistances que ça ne resterait pas comme ça:tu ne laisses rien au hazard,ton histoire de regulation me fait penser à un truc qui m'étais arrivé:une fois,je remet en route un tv suite à une panne de trame et  je me rend compte que celui ci était trop large et la correction EST/OUEST était dans les choux,rapide controle sur les transistors de ce circuit et tous étaient bons,je trouve un 4,7mf sec  dans cette partie,je le remplace et mes corrections de nouveau agissent mais j'avais à present un manque de largeur,je controle le condo d'accord lignes,il est ok et puis je me dis au fait j'ai pas vérifié le usysteme , et bien le tv était sous alimenté car le pot de regul  était au mini et après  avoir discuté avec le proprio du tv j'ai compris le truc:un  sav était passé un an avant moi chez lui  car son tv qui était en fin de garantie à l'époque ne démarrait plus,l'alim a été réparée mais comme il  devait y avoir un debut de panne de coussins et que le tv était trop large,le gars pour ne pas s'ennuyer  a diminué au max la tension ht pour que la largeur  soit reduite elle aussi!
à plus,
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 13 janvier 2010 à 21:52:28
Bonsoir,
Première image obtenue lundi.
L'image n'était pas très lumineuse, il fait un assez fort bourdonnement ne sortant pas des HP et apparemment non lié à la trame, j'ai réduit la trame sinon il faisait encore un autre bruit inquiétant. Le comparateur de phase était complétement déréglé ce qui faisait varier le CAG en fonction des images. Pour l'instant je l'ai réglé au nez mais va falloir sortir l'oscillo pour mettre le retour ligne en concordance avec les tops de synchro.

Pour ce qui est de la datation on sait que le tuner UHF à été fait le 16/11/67 donc l'appareil devrait dater de fin 67 début 68. L'état de l'ébénisterie se révèle bon après nettoyage la plupart des rayures était par dépôt et non par abrasion.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 13 janvier 2010 à 22:05:39
La suite d'hier soir :
après réglages sommaires du coussin j'ai pu régler la trame sans qu'il fasse son bruit inquiétant. Le manque de lumière était du à un mauvais contact dans le potar talon. Le son est distordu. J'ai aussi fait un réglage approchant de convergence. Le discri rouge est déréglé donnant une teinte trop chaude et un noir rougeâtre.

Choses positives : le transfo d'alim ne chauffe presque pas. Le tube n'a pas l'air trop mauvais.

Je l'ai rallumé ce soir mais c'est pas glorieux, il amorce sec, j'ai tout coupé.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 17 janvier 2010 à 23:22:19
Bonsoir,
J'ai encore un peu avancé, la convergence, les canons et la chroma sont à peu près réglés. Il reste encore ce problème de son très distordu s'empirant un peu en chauffant et c'est du côté FI qu'il va falloir allez voir car le problème est aussi présent en sortie magnétophone.
La définition n'est pas très bonne et je suspecte que le tube est vraiment un peu trop faible de plus je n'arrive pas obtenir une bonne concentration au milieu et dans les coins en même temps. Le filament n'est qu'a 5,8V ce qui est trop faible aussi, il y a une 0,4 ohm en série, en la shuntant on obtient environ 6 à 6,1V.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 18 janvier 2010 à 12:50:32
bonjour à tous!
Fred,tu as trouvé pour ton probleme d'amorçage?,pour le filament à ta place si tu gagnes un peu  au niveau  image en shuntant la resistance ,perso étant donné que tu  es à 6,1v je  laisserai comme ça!
à plus,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 18 janvier 2010 à 13:18:53
Bonjour,
Pas trouvé le problème d'amorçage, il s'est calmé tout seul. Quand j'aurais réparé la FI son je vais essayer de survolter le filament pour voir si je gagne en définition car je suis loin du résultat sur l'autre TV qui à son tube en parfait état. L'essentiel pour l'instant est qu'il fonctionne.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 11 avril 2010 à 23:04:35
Bonjour à tous,

Je ressuscite ce sujet mort pour vous dire que le problème de FI son est résolu. J'ai attaqué les choses sérieusement en achetant une bombe de froid pour déceler la panne qui venait en chauffant.

Procédé : mise en marche du TV avec voltmètre pour surveiller la tension de CAG FI avec début des pulvérisations de givrant au moment ou la tension qui était initialement à -0,40V se met à dériver lentement vers -0,09V accompagnée d'une forte distorsion et d'un affaiblissement du son. Pour commencer j'ai choisi de m'attaquer à l'une des diodes de détection, une OA91, avec pour résultat un net retour du son et une tension de -0,60V de CAG. Par acquis de conscience j'ai passé l'autre diode OA85 et le reste des composants au givrant sans donner aucun résultat.
Premier essai de remplacement de la diode défectueuse par une schottky type BAT85 ne donnant seulement -0,12V sur le CAG.
Un autre essai avec une diode de détection prélevée sur une mini radio FM moderne de mauvaise qualité entièrement en composants discrets donne de bon résultats avec une tension de CAG qui se retrouve vers des valeurs acceptables avec un fonctionnement stable.
Je me suis alors rappelé que j'avais un châssis de TV N&B portable à la cave sur lequel je pouvais prélever une diode dans un bloc de détection. Après essai j'ai laissé cette diode et j'ai rendu sa diode à la mini radio.

Il ne me reste plus qu'à essayer de ré-aligner la FI son que j'avais essayé de retoucher lors d'un essai de dépannage précédent.

Fred
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 11 avril 2010 à 23:15:40
re:
félicitations Fred!!...y'a pas à dire c'est quand même bien pratique une bombe de froid!
amicalement,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 11 mai 2010 à 01:16:21
Bonjour,
J'ai enfin trouvé la doc de ce TV chez un ancien réparateur, je sais maintenant que c'est un châssis "6.01" éd. A. Il y a aussi eu une éd. B dont le schéma est daté de 7-68. Les différences majeures entre les deux se situent au niveau du traitement vidéo où un circuit imprimé a été ajouté avec trois transistors : deux pour la luminance et un en préampli chroma en remplacement de la pentode F de l'EFL200.

Devant la piètre définition de l'image obtenue je me suis dit que la modif. introduite avec l'édition B du châssis devait avoir pour objectif de palier à ce problème alors pourquoi pas modifier le TV.

L'idée est donc d'implanter un circuit imprimé avec les composants nécessaires tout en ne dé-câblant que le minimum pour que la modif soit réversible, chose facilitée par le fait que la modif concerne un étage complet du TV, il y aura alors que des connexions à déplacer.

Pour le moment j'ai fait le montage sur plaque d'essai avec une ligne à retard empruntée au TVC5, les résultats sont au rendez-vous. J'ai de plus fait quelques adaptations en ajoutant un potar pour réajuster le gain luminance et un ré-hausseur de contours réglable.

Voir photo, à comparer avec celle de la réponse #25 (comme le nombre de tubes de ce TVC)

J'ai aussi dessiné le circuit imprimé, il faudra encore trouver comment le tirer.

J'en ai aussi profité pour remplacer le câble partant de la DY802 qui était complètement cuit à la chaleur des tubes de puissance ligne.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 11 mai 2010 à 01:22:00
Câble DY802, avant et après. La boucle de chauffage à juste été nettoyée.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 11 mai 2010 à 02:10:17
une petite photo du montage
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 11 mai 2010 à 08:23:36
bonjour tout le monde!
alors là chapeau ! réussir à avoir une image aussi belle sur ce chassis pour moi c'est un exploit car tous ceux que j'avais vu à l'époque fonctionner n'étaient pas terrible ,pour ton circuit imprimé, essayes de voir chez Perlor radio car j'ai vu sur le net que cette société faisait des circuits à la demande pour pas cher  ....si tu arrives à les joindre car ça fait bien 3 semaines que j'essaie de les contacter par tel (pour les décodeurs Kemo) et c'est toujours occupé !......peut être que le magasin a fermé? maintenant je comprend pourquoi l'autre soir tu m'as demandé si j'avais une ligne à retard vidéo! ;)
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 11 mai 2010 à 09:41:38
Bonjour,
Pour perlor c'est fermé, voir http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=233291&start=0 (http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=233291&start=0)

Il y a une insoleuse et une machine à perchlo au boulot, les résultats de gravure obtenus n'ont jamais été très bon mais ça peut dépanner.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 11 mai 2010 à 12:34:03
re:
et zut et crotte pour la fermeture de Perlor!!! heureusement que je n'ai pas envoyé mon fils là bas ! bon bah il va falloir que je trouve un autre magasin à Paris qui vend ce kit décodeur  car j'ai au moins deux postes à équiper......c'est pas gagné!! encore félicitations pour le résultat sur ton tv !
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 09 juin 2010 à 22:54:59
Bonsoir,
J'ai fini de remplacer les résistances de la chaine concentration, il m'en manquait deux pour terminer le changement des 12 de 2,7M.
Remise sous tension et essai de réglage du focus. En faisant un aller et retour du potar l'image s'est fortement déconcentrée puis aussitôt après a disparu dans un énorme sifflement à déchirer les typans pour ne laisser place qu'a une tache blanche pâlotte sur l'écran.
Je me suis évidement rué sur l'interrupteur et fait le tour pour aller voir ce qui clochait. J'ai d'abord senti une légère odeur de brûlé.
En regardant la barrette à cosses servant de support au résistances j'ai tout de suite compris.
Il y a une petite trace d'arc entre l'arrivé de la cathode de la DY802 et un rivet à la masse. Par curiosité j'ai utilisé un petit miroir pour voir la face cachée de la barrette, là c'est pire, elle est carbonisée sur toute sa largeur.

Soit un amorçage s'est produit alors que le potar était au max ou bien le potar à laché provoquant une surtension. De toutes façons l'isolement devait être assez mauvais.

Sniff  :(

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 09 juin 2010 à 23:20:04
re:
décidément on  a pas de bol avec la concentration de nos vieux tvc! il  y a du y avoir une sacrée sauce pour faire un amorçage comme ça!
bon courage pour la suite Fred !
amicalement,
Gilles
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Rémi le 10 juin 2010 à 19:14:11
J'espère que c'est réparable, si c'est une barette de connection en bakélite(?) équipée d'oeillets à souder comme sur les TSF, je dois en avoir une ou deux neuves.C'est cadeau, bien sur, et ça s'envoit par la poste c'est plus rapide.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 10 juin 2010 à 21:32:13
Bonsoir,
Le fil sortant du trou vient de la cathode de la DY802, de ce point part :
- La chaine des 12 résistances 2M7
- Le condo 68pF 6kV vers les potars
- Le départ vers le TI à travers la grosse 1M un peu effacée.

image 1 : on voit un peu la trace de l'arc et le trou libre est bien noirci
image 2 : le résultat de quelques secondes d'amorçage, on y voit aussi mes rafistolages de cosses qui étaient rongées à l'origine
image 4 : la cosse reliée à la masse sur laquelle l'arc a abouti, le fil allant au tube a eu un peu chaud bien qu'il était à qq millimètres

Je crois que je vais simplement couper le morceau carbonisé en virant la cosse redondante et tout raccorder au niveau de la cosse où aboutit la 2M7, les composants autour la tiendront en place.
En tout cas merci Rémi pour ta proposition.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 10 juin 2010 à 21:52:55
Je viens d'aller voir les photos de l'autre exemplaire connu en état de marche et qui est aussi plus récent et j'ai remarqué que ces barrettes relais sont de couleur claire alors que celles du balayage ligne sont toujours en bidule marron. Peut-être que le problème à été rencontré à l'époque motivant alors une modif.

Photo de l'autre exemplaire connu en état de marche (pas ma propriété)
(http://retro-forum.com/download/file.php?id=38472)
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 08 août 2010 à 20:13:49
Le TV à redémarré sans souci après amputation de la partie brulée de la barrette.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 09 août 2010 à 13:03:39
bonjour à tous!
bien joué!,c'est propre comme cela et en plus tu es tranquille ça ne peut plus amorcer! ;)
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 26 septembre 2010 à 22:01:32
Bonsoir,

Je me suis repenché sur le problème de définition pendant les congés du mois d'août. J'ai d'abord viré le montage à transistors et rétabli le câblage d'origine. J'ai viré le 500µF en parallèle avec la résistance de cathode de l'ampli vidéo faisant varier le noir et mis un 680pF à la place pour augmenter le piqué. A ce stade il n'y avait presque plus suffisamment de luminance et un poil trop de chrominance même avec le gain au mini.
Je ne pouvais pas augmenter le gain de l'ampli vidéo car les tensions des G1 étaient trop proches des cathodes et les G1 auraient pu se retrouver en positif.
Une chose qui m'a fait avancer est que j'ai pu faire des mesures sur l'autre exemplaire connu en état de marche. Cet autre exemplaire étant plus récent une modif (parmis d'autres...) à été faite par le constructeur consistant, d'une part, en une modif de l'alim des cathodes se faisant avec une tension plus haute et, d'autre part, la charge de plaque de l'ampli vidéo est passée de 2k2 à 3k3. On obtient ainsi un delta (pas le tube cathodique) de tension plus grand entre K et G1 et un gain plus grand rééquilibrant Y et C.

Il y avait aussi un pb d'effacement ligne se manifestant par une bande verticale plus claire. Je suspectais l'ECH200 d'être fatiguée mais une mesure du tube au lampemètre à révélé un tube en pleine forme. J'ai donc comparé les schémas des éditions A et B pour trouver un 100pF modifié en 220pF sur l'édition B dans le circuit de l'ECH. Une fois la modif appliquée le problème à disparu.

C'est la première génération de TVC et on s'aperçoit que tous les modèles n'étaient pas au point, heureusement Schneider s'est bien rattrapé avec le châssis 5212 qui à succédé.

Je me suis rendu compte que je n'avais pas encore posté une photo d'avant du poste. N'ayant pas ses pieds je l'ai posé sur un caisson de bureau trouvé en descendant les poubelles. Un des jambages de ce bureau sert désormais de plateau.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 27 septembre 2010 à 12:50:53
bonjour à tous !
Fred ,  quand tu dis que tu as viré le 500uf en // avec la résistance de cathode pour mettre un 680 pf à la place je pense qu'il y a une erreur , c'est pas plutot un 500pf ?
J'ai donc comparé les schémas des éditions A et B pour trouver un 100pF modifié en 220pF sur l'édition B dans le circuit de l'ECH. Une fois la modif appliquée le problème à disparu...... comme quoi que ça sert d'avoir la doc avec les modifs , maintenant tu as un tv qui fonctionne bien ! en tout cas son ébénisterie à l'air superbe !
amicalement,
Gilles.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: Fred le 27 septembre 2010 à 13:48:15
Bonjour,
C'est bien un beau 500µF chimique polarisé de couleur rouge, c'est pour augmenter le gain en régime dynamique comme sur les amplis audio.
Pour l'ébénisterie ça va malgré des gnons dans les coins et quelques rayures blanches. De gnon il y en a un de visible sur la photo un en plein milieu sur le coté de la partie inférieure.

Fred.
Titre: Re : Tevea CL 1054
Posté par: gilles le 27 septembre 2010 à 20:16:07
re :
ben dis donc ,ça faisait une sacrée différence de valeur ! pour les gnons vu l'age ,c'est très rare de trouver un appareil sans !
amicalement,
Gilles.